pioneer_ru: Винни-Пух (Default)
[personal profile] pioneer_ru

Сегодня с утра в новостных выпусках сенсационная новость: в Южной Африке открыли новый штамм ковида! Его назовут штамм «Мю» [в итоге назвали Омикрон]. ВОЗ призывает сохранять спокойствие.

По случаю появления у любимого ковида долгожданного нового убийственного штамма падают биржи, валюты и прочее в том же духе.

Биржи США падают из-за рисков, вызванных новым штаммом коронавируса

курс евро на Мосбирже обновил двухмесячный максимум и превысил 85 рублей. Одновременно курс доллара впервые с апреля приближался к отметке 76 рублей. Давление на российскую валюту оказало резкое падение нефтяных цен. Как объясняют эксперты, после обнаружения нового штамма коронавируса в странах Южной Африки инвесторы начали опасаться введения новых карантинных ограничений в мире и снижения спроса на энергосырьё.

Отметим, что в пятницу Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) собирается провести экстренное совещание в связи с обнаружением нового штамма COVID-19. В ВОЗ заявили, что пока не обладают достаточной информацией о новом варианте коронавируса, но при этом знают, что у него «много мутаций». Об этом пишет РИА Новости со ссылкой на главу технической группы подразделения чрезвычайных заболеваний организации Марию ван Керкхове.

Из-за появления в Южной Африке нового штамма коронавируса Россия ограничит с полуночи 28 ноября въезд из ЮАР, Ботсваны, Лесото, Намибии, Зимбабве, Мозамбика, Мадагаскара, Танзании, Гонконга и Эсватини (бывший Свазиленд).

Решение касается иностранцев, живущих в Гонконге и этих странах на юге Африки, а также иностранцев, которые пробыли там в течение последних десяти дней.

Роспотребнадзору совместно с Минтрансом поручено организовать экспресс-тестирование россиян, прибывших из этих стран и Гонконга, а также из любой точки Китая, Израиля и Великобритании. Тестировать также будут иностранцев, которые прилетят в Россию из КНР, Израиля и Британии.

Паника не напрасная. Ковидологи объявили, что новый штамм устойчив к существующим вакцинам. Ой-ой! Не бойтесь, уже скоро выпустят новое поколение ковидных вакцин. Так что же, придётся прививаться новыми вакцинами? И старыми тоже, предыдущие штаммы ковида никто не отменял. Поздравляю, это означает ещё как минимум два года пандемии и усиленного вакцинирования.

26 ноября 2021. – Специалисты Центра им. Гамалеи в случае необходимости могут адаптировать вакцину «Спутник V» под новый штамм коронавируса B.1.1.529, который обнаружили на юге Африки. Об этом РБК заявил глава центра Александр Гинцбург.

«Когда мы получим южноафриканский штамм, мы посмотрим, как сыворотка крови с антителами, полученными от вакцинации «Спутником V», будет его нейтрализовать. Для этого эксперимента мы берём штамм и сыворотку, делаем разведение и смотрим, где вирус размножается, а где — нет, таким образом определяем вируснейтрализующее разведение. Его мы сравниваем с изначальным уханьским штаммом и видим, как меняются показатели», — сказал Гинцбург. По словам специалиста, если показатели изменятся в десять раз в сторону уменьшения активности сыворотки, потребуется замена штамма в вакцине.

«Технологию можно довольно быстро адаптировать, но надо ли это делать, мы ответим после экспериментальной работы», — отметил глава центра. По словам Гинцбурга, это не очень трудоёмкий процесс, но нужны будут регуляторные изменения, специалисты должны будут доказать экспертам Минздрава, «что замена не нанесёт вреда и принесёт пользу».

Гинцбург указал, что в этом случае нужно будет провести исследования, которые продлятся несколько месяцев. Он отметил, что специалисты отработали систему с заменой штамма и проведением укороченных исследований на примере вакцины от гриппа.

Руководитель лаборатории особо опасных инфекций Федерального исследовательского центра фундаментальной и трансляционной медицины (ФИЦ ФТМ), профессор вирусологии Александр Чепурнов в разговоре с РБК отметил, что новый штамм B.1.1.529 собрал в себе много мутаций (как ранее говорил вирусолог из Имперского колледжа Лондона Том Пикок, новый вариант содержит 32 мутации, многие из которых повышают его заразность и устойчивость к вакцинам). Однако, указал Чепурнов, пока конкретных данных в отношении реальной опасности этого варианта SARS-CoV-2 нет. «Ясно, что каждый раз за добавлением мутации встаёт способность уклоняться от части антител, которые образовались в результате вакцинации или болезни. Хватает ли оставшихся, чтобы не перейти в тяжёлую форму, — это главный вопрос, которым следует заняться. Но до проведения основательных исследований об этом говорить рано», — полагает эксперт.

Не буду спрашивать, откуда у Гинцбурга изначальный уханьский штамм, китайцы его никому не предоставили. Ну, может быть для тов. Гинцбурга тайно сделали исключение.

У меня вопрос к сведущим в вирусологии. Каким образом вирус размножается в сыворотка крови с антителами?

Date: 2021-11-26 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ak2010o.livejournal.com
1. Достаточно зайти на СДС сайт и посмотреть статистику по умершим. Если вам меньше 65 и у вас не никаких болезней/осложнений то ковида можно не опасаться. Немногие случаи здоровых людей попали в снн в кач-ве примера.

2. На ИВЛ ставили тех у кого прогноз был лучше. Тех у кого он был хуже — сортировали в покойники. Из первых умерло 90%, из вторых — 50%

3. Извиняюсь, НЙ Пост. Сайт платный, фото первой страницы газеты со статьей был на бритишевой mirror.co.uk. Там и прочитал.

4. В том что вместо изоляции больных их отправляли назад туда где они могли распространять болезнь. А методами лечения создали необходимую смертность (там же фото прицепов-моргов, статейка о массовых захоронениях и тд.) Трампа сталкивали. Если бы не пандемия и падение экономики в пике никакому Байдену в Белом доме никогда не бывать.
Edited Date: 2021-11-26 10:45 pm (UTC)

Date: 2021-11-26 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] artemiy1729.livejournal.com
По 4-му пункту вопрос тогда: почему же не заканчивают тогда, ведь Трампа уже нет.
А все только начинают...

Хотя я тоже думаю, что процесс управляем. Не в абсолютном смысле (что вот прямо все до запятой расписано, такого никогда не бывает), но именно подталкивание в нужном направлении.

Кстати, создание в обществе атмосферы истерии, страха может приводить к немалому росту смертности даже без вирусов. В РФ в 1992 г. умерли 1,8 млн. чел., в 1993 г. уже 2,13 млн., а в 1994 - уже 2,3 млн. Это при том, что в те годы здравоохранение еще работало по инерции, эпидемий не было. И только за счет "шоковой терапии" получили лишнюю смертность в 800 тыс. за 2 года над уровнем 1992 г.

Date: 2021-11-26 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ak2010o.livejournal.com
А что надо заканчивать? Зачем? Всех вроде все устраивает. Сейчас ничего не происходит, ходьба по кругу. Маски снять, маски одеть, всех уколоть раз, всех уколоть два, всех уколоть три. Я в этом году ни одного человек на работе или из знакомых не знаю кто заболел. А тогда реально были заполнены больницы, многие умирали. Сейчас такого нет. Болезнь больше в телевизоре.

На смертность влияют многие факторы, я не специалист. Уверен что издевательство над людьми и нервозная атмосфера/запугивание здоровью не способствует.

Date: 2021-11-27 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] artemiy1729.livejournal.com
Однако же, по статистике смертности в США в этом году накопленное превышение смертности над средним уровнем такое же, как и в 2020.
Т.е., как умирали, так и умирают.

Хотя если на выборах бюллетени вбрасывают, то, может, и тут вбрасывают, фальсифицируют. Кто их знает.
В моем окружении в этом году, наоборот, куда больше людей заболели, чем в прошлом. Но это РФ. К счастью, никто не умер.

Date: 2021-11-27 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ak2010o.livejournal.com
Не думаю. Обстановка тревожная, нагнетают, медобслуживание ухудшилась, в больницы ходить боятся, тянут, падение экономики по некоторым слоям сильно ударило, на людей все это влияет конечно.

Date: 2021-11-27 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] oboguev.livejournal.com
1.
Если зайти на сайт CDC, видно, что ваше утверждение неверно.
https://gis.cdc.gov/grasp/covidnet/COVID19_5.html

2-4.
Если найдёте материалы, будет о чём говорить.

5.
Безотносительно к assisted living, что в NY велась политика laissez faire, которая вызвала огромную вспышку (каковой у соседей без laissez faire не произошло, контраст был разителен) -- хорошо известно. Отсюда вывод: активые карантинные меры сохраняют жизни.
Edited Date: 2021-11-27 03:29 pm (UTC)

Date: 2021-11-27 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ak2010o.livejournal.com
1. Не могу согласиться. На (даже) 10к госпитализаций (!!!) до 21 года (прикинул, они удобно совместили 18-49 в одну группу) приходится 100к + госпитализаций для 65+
Ну и госпитализация не значит ничего. Приехали в ЕР их оставили на ночь в поликлинике. Смотреть надо по смертям:
https://data.cdc.gov/widgets/9bhg-hcku?mobile_redirect=true

2-4. https://www.washingtonpost.com/health/2020/04/22/coronavirus-ventilators-survival/

Санированная версия. Про сортировку ввиду нехватки вентиляторов умалчивают.

5. Изолировать людей в группе риска имеет полный смысл. Изолировать здоровых людей вне группы риска - не думаю. Однако, речь не об этом а о том что в начале эпидемии в НЙ больных СОЗНАТЕЛЬНО отправляли назад в дома престарелых, и СПЕЦИАЛЬНО приняли закон по которому их не принять не могли. Сомневаюсь что те кто принимал это решение не знали что они делали и чем это закончится для стариков. В НЙ пандемию делали искусственно.
Edited Date: 2021-11-27 04:18 pm (UTC)

Date: 2021-11-27 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] oboguev.livejournal.com
1.
Смотреть надо по смертям

Почему?
Мучительная болезнь с оставленной хроникой "не считается"?

2.
https://www.washingtonpost.com/health/2020/04/22/coronavirus-ventilators-survival

И где именно в ней написано "На ИВЛ ставили тех у кого прогноз был лучше. Тех у кого он был хуже — сортировали в покойники. Из первых умерло 90%, из вторых — 50% ... вместо изоляции больных их [целенаправленно, с целью раскручивания эпидемии] отправляли назад туда где они могли распространять болезнь. А методами лечения создали необходимую смертность"?

4.
Если бы не пандемия и падение экономики в пике никакому Байдену в Белом доме никогда не бывать.

Может бывать, может не бывать. Практика показала, что важно не как голосуют, а кто считает. Речь ведь не об этом, а о том, существуют ли некие "они", которые управляют правительственными действиями по отношению к эпидемии с тайными групповыми целями, которые идут вразрез официально заявляемым целям и открыто формулируемым здравоохранительным интересам общества.

Вот, весной 2020 года в некоторых штатах были "они-1" проводившие сначала политику laissez faire по отошению к эпидемии (а потом, после вспышки, сменившие её на не laissez faire, т.е. ставшие "они-2"), и были "они-3" сразу проводившие политику не laissez faire. Какие именно из этих они-x -- the они?
Edited Date: 2021-11-27 04:34 pm (UTC)

Date: 2021-11-27 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ak2010o.livejournal.com
1. Ковидом переболел сам, последствий никаких. Неприятно, но бывало хуже. Думаю что у большинства тоже самое. Кому то наверное не повезло, но что то про это особо не говорят.

2. Убрали конечно. Сортировка — секрет Полишинеля, это было на всех каналах в прошлом мае, как и нехватка мед supplies — все это ставили Трампу в вину, ну и разговор о 90% смертности на вентиляторах в сравнении с лечением без них и начался из за разницы в цифрах. Потом вторую часть замолчали. Про вентиляторы как панацею никто сейчас речи не ведет. Пытаюсь найти статью но пока не получается.

4. Согласен Кто считает и как ему дадут посчитать.
По моему "они" будут везде разные, и территориально и по уровню, и интересы у них будут свои. В НЙ устроили себе эпидемию, в Минесоте и Атланте — шабаш на улицах, в Сиэтлле и Портланде джунгли. Где то надо сказать что делать врачам, а где то что не надо делать полиции. Где сейчас этот БЛМ? Стоит на запасных путях. Думаю с эпидемией будет так же.

Date: 2021-11-27 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] oboguev.livejournal.com
1.
Вы в больнице сколько времени провели и каков был % поражения лёгких на КТ?

2.
Как найдёте, так и посмотрим, написано ли в ней про целенаправленное разжигание эпидемии, и чем это утверждение доказывается.

3.
То есть мы пришли к тому, что никаких "the они" не существует, а есть совершенно разные группировки чиновников, политиков, медицинских властей etc. имеющих каждая свои интересы, убеждения etc., смотрящие в совершенно разные стороны, но в целом en masse в поведении руководствующиеся целью здравоохранительного блага населения, с действием в условиях ограниченности знания на основе best available knowledge и обычного представления об ассиметричности цены рисков и центрированных по разные стороны от усреднённой интерпретации знания и оценок вероятной цены рисков.

Я верно уловил?
Edited Date: 2021-11-27 05:24 pm (UTC)

Date: 2021-11-27 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ak2010o.livejournal.com
1. Нисколько. Я небогатый, мне прийдется умирать самому.

2. Нет конечно, не написано. Это мое мнение, не знаю как по другому назвать насильное заталкивание больных людей в коллектив повышенного риска.

3. Не совсем. Есть и такие. У всех свои интересы, думаю что многие из них о населении думают в последнюю очередь. Вы же не будете утверждать что грабеж магазина Аппл в НЙ (в числе многих) — это акция за равноправие? Или что те кто это допустили приказав полиции не вмешиваться руководствовались целью способствовать продвижению гражданских прав?

Date: 2021-11-27 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] oboguev.livejournal.com
1.
То есть ваш личный пример даже не является анекдотичным N=1, а вовсе не входит в статистику заболеваний достаточно тяжёлых, чтобы требовать госпитализации. Вы пытаетесь универсализовать case с N=0. Я верно уловил?

2.
Например: растерянностью властей, неуспеванием продумать действия в условиях хаоса, ситуационной перегрузки и недостаточного времени для понимания и продумывания ситуации и выработки взвешенных политик?

3.
Ничего не знаю про "приказав полиции не вмешиваться в грабёж магазина Apple". Кто приказал-то, если приказал? Один какой-то чиновник, или же все ветви власти -- исполнительная, законодательная, медицинская, плюс медицинское сообщество месяцами консолидированно велели грабить магазины Apple по всей стране, а полиции не вмешиваться?

И почему грабить? Вроде бы, раз речь идёт о параллелях к здравоохранению, речь должна идти не об ограблении, а наоборот -- о сохранении?

Но, предположим, в ограждении BLM от полиции можно усмотреть интерес переноса политической опоры на новые группы, причём задёшево. Каким образом это соотносится с мерами по борьбе с эпидемией? Ковид приносит выгоду the им и не приносит ущерб? Сами the oни и их семьи рискам ковида не подвержены? Ковид поражает только белых и обходит цветных стороной? Цена вопроса -- дюжина афйонов? Если аэростат поднимается в воздух, то и яблоко должно воспарять?
Edited Date: 2021-11-27 06:35 pm (UTC)

Date: 2021-11-27 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ak2010o.livejournal.com
1. Почему? 3 дня с температурой под 40, потом где то 4 дня расстройство желудка. Почти уверен что если бы пошел в ЕР то меня бы оставили в больнице.

2. Хаоса и расстерянности особо не припомню. Была истерика когда Трамп ограничил авиаперевозки пассажиров. Потом началась истерика что он убивает людей своим бездействием. Слова подкрепили действием, по крайней мере в НЙ.

3. Не знаю как это работает. Аппл грабили в числе многих маг-нов Манхеттена. Начальник полиции НЙ наверняка. С отмашкой выше. Достаточно посмотреть видео аналогичных событий 60-х что бы понять что порядок навести могут и запросто. Когда поняли что им грабежи вредят политически то все выключили моментально. Да и сейчас когда у власти свои, "советские", любые попытки побушевать присекаются на корню.

Ну и не мне вам рассказывать о месте БЛМ в местных раскладах. Уверен что вы все прекрасно понимаете кто здесь есть кто. Насчет кого поражает ковид и насколько они его боятся — у Обамы был юбилей недавно, никого в масках там не видели, хотя толпился весь местный бомонд, приглашенные умудрились устроисть пробку на дорогах отьезжая.

https://nypost.com/2021/08/08/obamas-party-guests-cause-massive-s-t-show-trying-to-leave/

Date: 2021-11-28 02:57 am (UTC)
From: [identity profile] oboguev.livejournal.com
1.
Потому что если бы у вас было значимое поражение лёгких, вы скорее всего это почувствовали бы.

2.
Я помню, конечно.
Да и как хаоса и растерянности могло не быть, когда ни характер вируса, ни методы терапии, ни медицинские прогнозы, ни социальные и экономические предсказания -- ни про что не было известно, и ни про что нельзя было сказать кроме как самым гадательным образом?

3.
Вижу, вы уклонились от существенных вопросов.
Полезнее будет вообще позабыть про БЛМ, как ложный отвлекающий момент.
Ведь the они должны глобальны для всех сколь-либо развитых стран обеих Америк, Европы и Азии -- от Франции с Италией, до Альбиона, до Аргентины, до Японии, Сингапура и Китая, где никаких БЛМов нет.
Edited Date: 2021-11-28 02:58 am (UTC)

Date: 2021-11-28 03:43 am (UTC)
From: [identity profile] ak2010o.livejournal.com
1. Поэтому я и предложил считать по смертям а не по госпитализации. Убрать процентов 30 на присписки/побочные случаи (умершие раковые больные и тд) и взять процентов 10 от остатка — это будет приблизительное кол-во тех у кого останутся серьезные последствия. Серьезно переболевшие но выжившие. По смертям видно что если вы моложе 65 и без побочек то болезнь вам не очень страшна. Может не повезти конечно. Лотерея. Поэтому на мой взгляд — болезнь не то за что ее выдают. Прав я или нет — не знаю, это мое мнение основанное на моих наблюдениях исходя из моего жизненного опыта.

2. Кроме шабаша в телевизоре ничего особенного в наших краях не произошло. Было что то типа снежнего дня затянувшегося на несколько месяцев — раскупили туалетную бумагу, молоко и тд. Из необычного — раскупили маски и перчатки на Амазоне, в СВС, и пр. местах какая то дикость была с жидким мылом, дезифицирующими ср-вами и пр. ерунда — перепродавали по безумным ценам, но все это довольно быстро закончилось. Скорых не слышал за 2 года ни разу, в госпитале ничего необычного не замечал — единственно отложили все процедуры где то на 3-6 месяцев, и приходить сын ( у него инвалидность) под капельницу (infusion) в здание на прием стал сам за 5 мин до процедуры, и в маске, меня в здание не пускают, сижу в машине. На год отложили требуемые экзаменационные процедуры посложнее, делали в этом сентябре — намечалось в прошлом мае. Тесты стали занимать дольше (кровь и тд), по мелочевке — пару раз в СВС пришлошь ждать лекарств/шприцев нужного диаметра, один раз брал другой gauge — мелкое неудобство, но раньше такого не было. Ежемесячные визиты к врачу стали по зуму. Друзьям младшего (16 лет) повезло меньше — у одного лейкимия (обещали вылечить за 8 месяцев два с половиной года назад) — откладывали процедуры и тд — фактически процесс лечения сбит, все не очень, у второго не росла кость грудной клетки — надо было оперировать — пилить, что то вставлять, тоже отложили на полтора года, операцию сделали этим летом, ребенок теперь горбатый, но не умер/задохнулся. По госпиталям последние 16 лет хожу относительно регулярно, особой разницы в загруженности не заметил, последние месяцев 8 вообще все относительно нормализовалось. Ощущение что посетителей меньше — найти место на стоянке перестало быть проблемой.

3. Конечно, давайте отложим БЛМ. Привел как пример управляемости процесса в локальных условиях и в том же временном промежутке в общем то теми же людьми. Одни из "они".

Тогда вопрос можно поставить так —пока ковид бушует почти исключительно в странах с развитым финансовым сектором и территорий где у них есть интересы. Пандемия идет в основном в странах-участницах Великой Войны и их доминионах.
Edited Date: 2021-11-28 04:00 am (UTC)

Date: 2021-11-29 12:02 am (UTC)
From: [identity profile] oboguev.livejournal.com
> если вы моложе 65 и без побочек то болезнь вам не очень страшна

У меня хотя и не широкий круг чтения юзеров, но даже в этом кругу есть такие переболевшие, которые пишут, что ОЧЕНЬ страшна.
Вот, например:
https://irktorgnews.ru/avtorskie-kolonki-sergey-shmidt/kovid-layfhaki

> Кроме шабаша в телевизоре ничего особенного в наших краях не произошло

Вы описываете ситуацию с точки зрения обывателя, а не с точки зрения администратора, о чём шла речь.

> Пандемия идет в основном в странах-участницах Великой Войны и их доминионах

https://www.worldometers.info/coronavirus утверждает, что она идёт везде.
По кол-ву смертей на душу населения на первом месте Перу.
За Перу следуют такие важные участники WW2 как Болгария, Босния и Герцоговина, Черногория, Македония, Бразилия и Румыния, за ними недалеко Аргентина.

Но с тем, что медцинские и статистические службы поставлены в развитых странах в целом лучше, нельзя не согласиться. Действительное кол-во заболеваний и смертей в какой-нибудь Индии раз в 5-10 больше, чем отражено в индийской "статистике".
Edited Date: 2021-11-29 12:03 am (UTC)

Date: 2021-11-29 12:34 am (UTC)
From: [identity profile] ak2010o.livejournal.com
Лотерея. Кому как повезет. Сам переболел, бывало хуже.

Согласен, я обыватель, средний человек, описываю пережитое. Ввиду личной серости думаю что мой случай где то там же где и пережитое порядком 90+% людей. Катастрофы не вижу, а врущих проходимцев на экране — море. Последние лет несколько смотришь ТВ новости — хочется проверить на месте ли бумажник. Кажется что раньше было честнее.

Возможно что везде. Где Перу и где я. В МД и окрестностях пока конец света не наступил, хотя да, стало хуже. Психологически для меня вариант что это выдумка, более приемлем чем то что это серьезно и то что в телевизоре показывают действительно происходит. Поживем — увидим.

Благодарен за беседу, отдельное спасибо за ваш ЖЖ. Огромный обьем работы.

March 2025

S M T W T F S
      1
2 345678
9 10 1112 131415
1617 1819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 24th, 2025 06:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios