pioneer_ru: Винни-Пух (Default)
[personal profile] pioneer_ru

Днём написал, что власти будут прессовать население и глумиться до тех пор, пока народишко от отчаяния не начнёт благодарить власти за любое послабление, и думать забудет о каких-то претензиях. Вечером опубликовали новый указ Собянина о режиме работы с 12 мая. Фонтан садистских фантазий!

Приложение 6 к указу Мэра Москвы от 5 марта 2020 г. № 12-УМ

Использование    средств индивидуальной защиты органов дыхания (маски, респираторы) на рабочих местах и (или) территории работодателя, за исключением случаев нахождения работника в обособленном помещении без присутствия иных лиц.2.2.2.

Использование средств индивидуальной защиты рук (перчатки) на рабочих местах и (или) территории работодателя в случаях посещения мест общего пользования, в том числе лифтов, санитарных узлов, мест приема пищи, а также физического контакта с предметами, используемыми неограниченным кругом лиц, в том числе дверными ручками, поручнями, иными подобными предметами.

Обеспечить периодичность измерения температуры тела работникам на рабочих местах и (или) территории работодателя (не менее одного раза в 4 часа) с учетом измерения температуры тела при допуске на рабочие места и (или) территорию работодателя.

Обеспечить в период с 12 мая 2020 г. по 31 мая 2020 г. проведение исследований на предмет наличия новой коронавирусной инфекции (2019-nCoV) в организациях, допущенных к проведению таких исследований в соответствии с законодательством Российской Федерации, в отношении не менее 10 процентов работников.

Обеспечить в период с 1 июня 2020 г. в течение каждых 15 календарных дней проведение указанных в пункте 2.4 настоящих требований исследований в отношении не менее 10 процентов работников.

Обеспечить взятие крови у работников для проведения лабораторного исследования методом иммуноферментного анализа (ИФА) на наличие новой коронавирусной инфекции (2019-nCoV) и иммунитета к ней в порядке и сроки, установленные Департаментом здравоохранения города Москвы.

В случае выявления систематических нарушений работодателями требований настоящего указа Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека (ее территориальные подразделения) обращается с предложениями о приостановлении посещения гражданами территорий, зданий, строений, сооружений (помещений в них) всех организаций и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих виды деятельности, при осуществлении которых были выявлены нарушения.

Никакой медицинской пользы от ношения народонаселением масок и перчаток в общественных местах и на работе не предвидится. Вред вполне возможен.

А в чём смысл принуждение организаций к тестированию 10% работников на коронавирусную инфекцию? Смысл не ясен, а последствия очевидны. Даже по официальным данным 2/3 заражений происходит в медицинских учреждениях. На самом деле вклад медперсонала в распространение заразы (не обязательно коронавирусной) гораздо больше. Таким образом, поголовное тестирование и взятие крови у трудящихся должно привести к массовому заражению.

«Сейчас мэр озвучил, что необходимо ношение масок в общественном транспорте. Если едете в метро без маски, то будет штраф. Если будут другие установлены требования, тогда будут и другие основания», — сказал Данчиков. «Штраф за нахождение без масок в общественном транспорте составит 5 тыс. руб., так как там плотность людей больше», — пояснил он.

Вася Ложкин слегка ошибся. Эпидемия масонского безумия в голове Семёныча.

Date: 2020-05-07 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] oboguev.livejournal.com
> https://www.who.int ...

Карлин исчерпывающе написал про ВОЗ: https://www.unz.com/akarlin/mask. Заключение, что не только США, но вослед за ними и другие страны должны прекратить финансирование этой преступной бюрократической организации, выглядит уместным.

> каким образом медицинские работники ... стали главными разносчиками инфекции?

Очевидно, тем способом, что их подверженность заражённой среде гораздо выше, чем среднего населения.

> насколько мне известно, американцев не поместили под домашний арест

Я обсуждаю только вопрос о масках.
Другие московские меры и обстоятельства мне неизвестны в подробностях.

> при нынешней стадии распространения коронавируса отслеживание контактов утратило смысл

Ровно напротив: выявление и закрытие очагов, и максимально возможное отслеживание контактов являются важнейшими способами подавления эпидемии.

Самым эффективным способом была бы организация всеобщего тестирования, регулярно повторяемого. При отсутствии возможности к тому, следующим способом является выборочное потенциально-очаговое тестирование.

> вирус ВЕЗДЕ

Тем насущнее необходимость всеобщего ношения масок.

> Для какой цели?

Для понимания эпидемиологической обстановки и информированного составления прогнозов и информированного принятия решений.
Edited Date: 2020-05-07 09:55 pm (UTC)

Date: 2020-05-07 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] johnconst.livejournal.com
>> вирус ВЕЗДЕ

>Тем насущнее необходимость всеобщего ношения масок.


Л - Логика !
Edited Date: 2020-05-07 10:13 pm (UTC)

Date: 2020-05-07 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] pioneer-lj.livejournal.com
ВОЗ ругают не за то, за что следовало бы.

А что касается масок, то вековой опыт их использования в общем подтвердил неэффективность.
Кондуктор в трамвае не пускает пассажира без маски во время эпидемии испанки, 1918 год. (https://twitter.com/buch10_04/status/1256088370037633024)

Image

Image (https://everstti-rymin.livejournal.com/2915566.html)
Разумеется, нет смысла запрещать маски. В некоторых частных случаях они могут быть полезны.
Полезны, главным образом, как средство успокоения неврозов. Тоже дело. Но государственная обязаловка лишь невротирует население.

> Очевидно, тем способом, что их подверженность заражённой среде гораздо выше, чем среднего населения.

Очевидно. Как и то очевидно, что маски и перчатки самим медикам не помогли. Так как же они помогут населению?

> Я обсуждаю только вопрос о масках

И что, в США штрафуют за неношение масок?

> выявление и закрытие очагов, и максимально возможное отслеживание контактов являются важнейшими способами подавления эпидемии.

Только до тех пор, пока заражения имеют локальный характер. А не повсеместный, как же случилось.

> Тем насущнее необходимость всеобщего ношения масок.

Всеобщее ношение масок может привести к тяжелым последствиям. Попросту говоря, человек получит большую дозу заразы, поскольку маска её, заразы, накопитель и рассадник.
До сих пор врачи советовали чаще бывать на свежем воздухе и чаще проветривать помещения. Именно в виду уменьшения концентрации заразы.

> Для понимания эпидемиологической обстановки и информированного составления прогнозов и информированного принятия решений.

Вообще-то для этого нужны репрезентативные выборки.
А что делать с результатами массового тестирования на вирус, абсолютно не понятно.

Собянин (https://ria.ru/20200507/1571089014.html): "Очевидно, что реально больных в городе еще больше (чем выявленных. — Прим. ред.). По скрининговым исследованиям их в районе двух — двух с половиной процентов от всего населения Москвы, в пересчете на цифры — это около 300 тысяч. Наша задача — максимально выявить этих людей".

Вместе с тем Собянин заявил, что по выявляемости Москва уже обогнала Нью-Йорк, где болеют более 50 процентов жителей города, что составляет четыре-пять миллионов человек.


90% инфицированных не болеют. ЧТО с ними делать?

Допустим, в Москве окажется три миллиона инфицированных. И чего дальше? Их и сейчас уже может быть миллион. Однако количество госпитализированных не растёт. О чём это говорит?
Это говорит о том. что ежели власти не сумели сделать выводов по уже имеющейся обширной информации, то не им уже ничего не поможет.
Edited Date: 2020-05-07 10:44 pm (UTC)

Date: 2020-05-08 02:45 am (UTC)
From: [identity profile] oboguev.livejournal.com
> вековой опыт их использования в общем подтвердил неэффективность ... Кондуктор в трамвае не пускает пассажира без маски во время эпидемии испанки, 1918 год.

Неужели? И каково же было кол-во жертв в 1918 при неиспользовании масок сравнительно с использованием, при прочих равных условиях?

> очевидно, что маски и перчатки самим медикам не помогли

Разве не помогли? Каково кол-во заразившихся медиков в госпиталях использующих маски и в госпиталях не использующих маски, при прочих идентичных условиях между этими госпиталями?

Чтобы закрыть тему о якобы неэффективности масок: я ведь привёл ссылку на заметку Карлина, в которой в свою очередь стоят также ссылки на исследования -- а вы словно бы не увидели ни статью, ни исследования, на которые она указывает.

> в США штрафуют за неношение масок?

Как я заметил, московские меры и обстоятельства мне неизвестны в подробностях, и я их не обсуждаю. Предметом моего обсуждения является только неверное, но к сожалению распространённое заблуждение о том, что ношение масок якобы не ведёт к значительному снижению вероятности заражения.

>> выявление и закрытие очагов, и максимально возможное отслеживание контактов являются важнейшими способами подавления эпидемии.
> Только до тех пор, пока заражения имеют локальный характер. А не повсеместный


Количество умерших за всё время в Москве -- 900 человек, это значит, что заражены были за всё время примерно 400-500 тыс. человек, или примерно 3-4% населения Москвы. Это примерно такой же уровень заражения, как и в нашем местном графстве на начало апреля, в пике роста эпидемии. После чего экспонента была переломлена карантинными мерами, ситуация вышла на плато, и последние 2-3 недели идёт снижение ежедневного кол-ва выявляемых случаев, сократившегося со времени пика в несколько раз и продолжающего падать.
https://www.sccgov.org/sites/covid19/Pages/dashboard.aspx

>> Для понимания эпидемиологической обстановки и информированного составления прогнозов и информированного принятия решений.
> для этого нужны репрезентативные выборки


Конечно, нужны. Но массовое выборочное тестирование работников открытых предприятий замечательно дополняет такие выборки, и даже, в силу массовости, практически заменяет их. Трудно представить, чтобы результаты репрезентативных выборок существенно расходились с результатами массового тестирования, даже в том случае, если последними не делается корректировка по характеристикам тестируемых лиц.

> Допустим, в Москве окажется три миллиона инфицированных.

Тестирование нужно, в частности, именно для того, чтобы по возможности концентрировать ресурсы на действительной ситуации, не растрачивая их на все варианты гипотетических возможностей: "а что, если завтра на Москву упадёт кусок Луны, к этому нужно тоже приготовиться" и т.п.
Edited Date: 2020-05-08 02:51 am (UTC)

Date: 2020-05-08 03:34 am (UTC)
From: [identity profile] quick-lj.livejournal.com
>И что, в США штрафуют за неношение масок?

В штате Массачусеттс штраф $300, если без маски в общественном месте где нельзя соблюдать "социальную дистанцию", в помещениях магазинов и учреждений и на узких, как я понимаю, улицах

March 2025

S M T W T F S
      1
2 345678
9 10 1112 131415
1617 1819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 6th, 2025 02:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios