pioneer_ru: Винни-Пух (Default)
[personal profile] pioneer_ru

Недавно в соцсети слили в аудиозапись областного совещания по борьбе с коронавирусом. Губернатор Игорь Артамонов в беседе с мэром Липецка Евгенией Уваркиной сравнивает местных жителей с вредными насекомыми и предлагает разгонять химикатами нарушителей режима "самоизоляции".

На записи обсуждается применение дезинфицирующих средств, у которых «принцип тумана и очень большое покрытие». Рассматриваются территории, где можно распылить химикаты. Далее губернатор заявляет, что «вот эта страшная штука должна способствовать разгону людей, [чтобы они думали]: „ай-ай, ой-ой, сейчас нас, как клещей, потравят“».

Местных жителей на записи называют «гопниками» и «слабыми умом». «А вдруг полягут?» — спрашивает мэр, и тут же звучит смех. «Привлекут к ответственности», — отвечает собеседник.

В пресс-службе администрации Липецкой области подтвердили подлинность записи, отметив, что этот разговор состоялся еще в начале апреля на совещании, где обсуждались меры борьбы с коронавирусом, в том числе дезинфекция общественных мест. На тот момент по области только начинался активный прирост заболевших. Рассматривались различные варианты распространения химикатов — с использованием техники или ранцевых распылителей. 

В заявлении говорится, что слова чиновников вырваны из контекста.

Лишь непроходимо тупые наивные люди, которые всё ещё верят в государственную заботу о народном здоровье, удивятся начальственному цинизму и антинародному юмору. Презрительное отношение путинских властей к бездельному народонаселению, в общем-то, не тайна.

Вот и московский градоначальник сегодня придумал новое притеснение дорогим москвичам.

Ношение масок и перчаток в московском метро станет обязательным с 12 мая, рассказал Сергей Собянин в эфире телеканала «Россия 24».

«Давая возможность большему количеству людей работать, мы понимаем, что они начнут пользоваться общественным транспортом, таким образом увеличится число людей, которые общаются друг с другом. И это надо каким-то образом компенсировать. Поэтому мы вводим  дополнительные правила в метрополитене, более жесткие требования. Это обязательное ношение масок, перчаток в общественном транспорте», — подчеркнул Мэр Москвы.

Обязательное ношение маски и перчаток в общественном транспорте из-за увеличения численности пассажиров рекомендовано санитарными врачами. «Я с ними согласен абсолютно, это позволит избежать много неприятных случаев передачи вируса, — добавил Мэр Москвы. — Все-таки люди касаются перил, поручней и так далее. Когда проходит много людей, эти контакты чрезвычайно опасны».

Хотелось бы познакомиться с этими «санитарными врачами», которые нашёптывают властям столь странные рекомендации. Касательно масок известно, что их ношение в быту неполезно: неправильное ношение маски может фактически не уменьшить, а увеличить риск заражения. Население в массе не сможет правильно носить маски, и поэтому лучше маски не носить.

А что медицинские перчатки? Тоже все непросто. Знакомимся с Информационным листом ВОЗ «Использование перчаток» на 4-х страницах. Основные выводы:

1.     перчатки следует использовать при проведении всех манипуляций, которые могут быть связаны с контактом с кровью и другими биологическими жидкостям  (включая контакт со слизистыми оболочками и поврежденной кожей), а также при применении контактных мер предосторожности1и во время вспышек

2.     использование перчаток при отсутствии показаний, является ненужной тратой материальных ресурсов и не способствует снижению степени перекрестной передачи потенциально патогенных микроорганизмов.

Почитайте, почитайте.

безопасное использование перчаток предусматривает:

–применение правильной техники надевания перчаток, которая предотвращает их контаминацию;

–применение правильной техники снятия перчаток, которая предотвращает контаминацию рук медицинских работников (см. рисунок "Методика надевания и снятия нестерильных перчаток для обследования").

надевайте перчатки, если есть основания предполагать, что будет иметь место контакт с кровью или другими биологическими жидкостями, со слизистыми оболочками, с поврежденной кожей или потенциально инфицированным материалом.

Ношение перчаток в общественном транспорте, в лучшем случае, ничем не поможет. Эта издевательская мера вводится властями лишь для имитации борьбы с COVID-19. Не могут же правящие вертухаи признать, что разрушили экономику страны и отправили население в «самоизоляцию», т.е. под домашний арест, «по ошибке». Будут прессовать население и глумиться до тех пор, пока народишко от отчаяния не начнёт благодарить власти за любое послабление, и думать забудет о каких-то претензиях.

 

From: [identity profile] plan-pu.livejournal.com
никакое там не окно
это классические чинуши дуболомы перетерают чего бы такого ещё сделать чтобы красивше отчитаться перед вышестоящими

прежде всего ОНИ ПОЛУДУРКИ, а не открыватели форточек овер-тона
ПОЛУДУРКИ потому что не понимают вакцинировать и чипировать их и их детей-внуков международная корона-мафия будет точно также как и тех кого они хотели бы - „ай-ай, ой-ой, сейчас нас, как клещей, потравят“
From: [identity profile] nezrim.livejournal.com

Предлагаю исходить из этой предпосылки, как из аксиомы.

Если держать её в голове, интересные выводы получаются...

Date: 2020-05-07 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] paidiev.livejournal.com
Я работал во Власти. Лично знаю этих людей. Они умные и знают, что делают.
From: [identity profile] plan-pu.livejournal.com
НО, если на два шага вперёд, поговорите с ними - практически на 100% уверен в том что домыслы про Гейтса" они назовут конспирологической пургой
И на 200% уверен в том что они не осознают угрозы своим близким от тотальной вакцинации.
ВОЗМОЖНО самые "прошаренные" из них уверены в том что они сумеют сымитировать/купить вакцинацию. При этом они не могут понять что на такие хитрые чиновьи задницы по всему миру у Гейтса&Ко будет/уже предусмотрен острый хрен с хорошим винтом.

п.с. Вы [livejournal.com profile] paidiev меня, когда-то забанили, посему отвечаю здесь.

Date: 2020-05-07 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] johnconst.livejournal.com
хорошая маска, защищает и от камер и от вируса :)
Image
Edited Date: 2020-05-07 02:00 pm (UTC)

Date: 2020-05-08 02:44 am (UTC)
From: [identity profile] una-ragazza-o.livejournal.com
Ещё можно в маске Зорро ходить или - как Железная Маска. Да ваще карнавал устроить предлагаю.

Date: 2020-05-07 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] yuri bichkoff (from livejournal.com)
Ой, я с самого начала всем всегда говорил (даже когда до нас не дошёл «вирус»): «Предполагать заботу властей о народе — это уже полное непонимание устройства общества в целом и РФ в частности».

Именно отсюда у меня глубочайшее убеждение, что происходящее — фарс, не имеющий никакого отношения ни к здоровью, ни к сбережению людей. Что угодно, но только не медицинские цели по спасению жизней.

Date: 2020-05-07 02:36 pm (UTC)
de_nada: (Default)
From: [personal profile] de_nada

>Ой, я с самого начала всем всегда говорил (даже когда до нас не дошёл «вирус»): «Предполагать заботу властей о народе — это уже полное непонимание устройства общества в целом и РФ в частности».

Вот именно!

Я в подобных случаях вновь и вновь цитирую чьи-то меткие слова - жаль, автора не запомнил/сохранил:

Вот странный народ. У вас совершено неправильный взгляд на деятельность муниципальных чиновников. Считать, что они работают для горожан, все равно, что считать, будто бы пчелы собирают мед специально вам на стол. Бросьте, вам случайно удается попользоваться результатами, там преследуются совершено другие цели. Вы бы и меда не ели, если бы у пчел был такой административный ресурс.

С уважением.


Date: 2020-05-07 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] vedroid.livejournal.com
Надо носить не маски, а респираторы. Перчатки можно тряпочные, главное, чтобы за лицо не хватали после поручней и не чихали в руку, а потом хватались.

Date: 2020-05-07 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] sirius-srs.livejournal.com
>> Надо носить не маски, а респираторы.

Кому надо?

Date: 2020-05-07 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] biverbaclan.livejournal.com
Лучше противогазы. Удивляюсь почему власти до этого еще не додумались.

Date: 2020-05-07 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] aliasy.livejournal.com
не все же им ходы сразу делать. Через пару недель заставят на головы натянуть гандоны, а дышать через задницу. Они уже просто стебутся, как ребенок, когда поджигает пластмассовую штуковину и капает горящими каплями на бегающих по земле козявок.
Edited Date: 2020-05-07 04:00 pm (UTC)

Date: 2020-05-07 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] sibeaster.livejournal.com
Через задницу тоже может вирус попасть! Всем вставить анальные пробки!

Date: 2020-05-07 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] aslaf.livejournal.com
Непонятно, с чего вдруг такое мнение.
Власти, действуют быстро и четко (в отличии от 1917 и 1991) и да очень гуманно. Насколько верно и удачно будет - ну поглядим.
(При чем не только РФ, но и Украины и РК. )

ЗЫ Для дурачков, я не про вирус.

Date: 2020-05-07 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] glavbuhdudin.livejournal.com
Вот превосходный образчик регионального политика!
Он имеет такую же прочную связь с реальностью как говяжья вырезка из картона.
From: [identity profile] yuri bichkoff (from livejournal.com)
«Все ограничительные меры, введенные в Москве для сдерживания эпидемии коронавируса, остаются в силе, их ослабление возможно только после соответствующих решений президента России, заявили в столичной мэрии» — https://www.rbc.ru/politics/07/05/2020/5eb41e419a79471f77e121c4

Бгг.
From: [identity profile] aliasy.livejournal.com
т.е. он объявил ответственным за изоляцию сказочного обнулиста. чуть раньше обнулист объявил ответственными региональных баронов. Превосходная иллюстрация россиянской власти.

Date: 2020-05-07 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] yuri bichkoff (from livejournal.com)
Ну, да. «Паны дерутся, у холопов чубы трещат».
From: [identity profile] johnconst.livejournal.com
Ну вот пыня завтра объявляет о сворачивании карантина по всей стране, включая москву.
Но оленевод меры не ослабляет, теперь кто будет крайним ? Получится, что оленевод ослушался старшего и если у пыни еще осталась власть, то он снимет с должности оленевода.
Цуцванг для обоих.
From: [identity profile] pioneer-lj.livejournal.com
это просто красиво.

На как так то!?

Date: 2020-05-07 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] basild.livejournal.com
Тем временем...
В Карелии предприятия сферы услуг, в том числе парикмахерские и салоны красоты, смогут возобновить работу с 15 мая. Об этом заявил глава региона Артур Парфенчиков

https://www.instagram.com/p/B_4_hRnjaSQ
From: [identity profile] pioneer-lj.livejournal.com
бросить всё и уехать в Карелию! подстричься.
From: [identity profile] varezhka999.livejournal.com
Шутки в стороны! Лютуют именно в Москве (Оленевод) и нацмены (в Татарстане, например). В регионах РФ как-то вяло все и без огонька. По тому, что я вижу и слышу от знакомых - местные власти в основном отбиваются руками и ногами от всевозможных запретительных мер, или по-тихому саботируют, или переводят все в какой-то идиотизм.

Date: 2020-05-07 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] fatum_12 (from livejournal.com)
Ну а чего ещё от властных дебилов ждать? Они злятся, что народ плюнул на их инициативы и никакие силовики не в состоянии контролировать "режим самоизоляции", они походу тоже саботируют всю эту клоунаду.

Date: 2020-05-07 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ragnaroek.livejournal.com
Это еще и бизнес неплохой. Киоски продажи в метро увеличивают стоимость поездки в два--три раза.

Date: 2020-05-07 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] pioneer-lj.livejournal.com
можно в стоимость проезда включить!

Date: 2020-05-07 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] niklaus2.livejournal.com
Да просто рассылать квитанции на самовзнос

Date: 2020-05-07 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] rulbear.livejournal.com
вы станете каждый раз маску для проезда покупать?

Date: 2020-05-08 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] ragnaroek.livejournal.com
Многократное использование одноразовой маски значительно повышает инфицируемость -- кругом одна польза!

Date: 2020-05-08 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] rulbear.livejournal.com
можно купить многоразовую и стирать
опять же, суть медицинской маски не в том, чтобы не заразиться самому, а чтобы ограничить радиус заражения, если носитель маски заражен.

защититься самому можно только респиратором класса от ФФП-2, но это , наверное, вы и сами знаете

Date: 2020-05-08 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] ragnaroek.livejournal.com
Маски с клапаном обратного выдоха -- это даже не смешно. Хочется взять и уебать на улице к таким модникам с клапанной 3M подойти и спросить: "Ты дурак?".

Date: 2020-05-08 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] rulbear.livejournal.com
почему? объясните свою мысль пожалуйста

Date: 2020-05-08 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ragnaroek.livejournal.com
Основная цель маски -- не допустить выход выдыхаемой больным аэрозоли в окружающую среду. Обрати внимание: цель маски -- не пустить на выход, а не на вход. Это важно!
Маска 3M фильтрует на вход. А выход идет свободно через клапан обратного выдоха. Таким образом, контаминированная аэрозоль попадает в окружающую среду так же, как если бы маски не было.

Date: 2020-05-08 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] rulbear.livejournal.com
вы совершенно правильно говорите. я не вижу где вы со мной не согласны?
в первом случае, носящий маску, минимизирует создаваемый вред, во втором случае, носящий респиратор, гарантируется от заражения. гарантия 92-98% (от класса респа) и это намного лучше, чем совершенно эфемерное снижение вероятности заразить соседей на №-ном расстоянии, тем более в замкнутом помещении.
и это мы ещё не вспомнили про слизистую глаз..;) Хан Собякин почему-то вспомнил про нахрен ненужные перчатки, но забыл про очки - даже не знаю ржать или горевать ..

Date: 2020-05-08 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ragnaroek.livejournal.com
Здорового маска защищает, если он меняет ее после каждого контакта с контаминирующим объектом. Физика процесса: в метро на тебя кашлянул больной --> аэрозоль, содержащий вирусы осел на твоей маске --> маска сама становится контаминирующим объектом --> ты вдыхаешь аэрозоль с вирусами со своей маски.

Маску на здоровом надо менять не раз в два часа, не раз в 20 мин, а каждый раз, когда не тебя чихнули. Только так маски (или респиратор) могут дать эффект.

Date: 2020-05-08 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] rulbear.livejournal.com
сразу поправлю, что маска не защищает. она минимизирует вероятность, причём очень слабо. медицинская маска пропускает аэрозоль в обе стороны, она только уменьшает дальность "выхлопа" и всё.
так что, если человек уже болен, то он выплевывает вирус на 1,5 метра, а не на 2,5, считается это как-то уменьшает вероятность заражения.

здоровому носить маску, всё равно, что дырявый гондон - при наличии вируса в замкнутом пространстве он всосёт его в себя неизбежно.


респиратор работает иначе. принципа два - статика и размер ячейки волокна.
наши делают упор на статику, когда микрокапли прилипают к волокну, в таких легче дышать, но они теряют статику и их надо менять на новые спустя время.
ЗМ пошел по пути СМС-ткани, где задерживает уже микроячейка, которая меньше по размеру, чем капля с вирусом. дышать чуть хуже, но и респиратор не одноразовый. достаточно после выхода из зоны опрыскать поверхность спиртом или другим средством и она снова пригодна для ношения

Date: 2020-05-08 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ragnaroek.livejournal.com
Ни маска, ни респиратор не удерживают капли с вирусом. В плане эффективности против вирусов они одинаково малоэффективны. За исключением клапанных респираторов, которые просто не работают никак.
Мелкая контаминированная аэрозоль легко проникает через любую ткань. И дело даже не в размере ячейки, а в том, что они неплотно прилегают. Посмотри на костюмы биозащиты: они герметично закрывают дыхательные органы и весь кожный покров, а сзади прикручен баллон с воздухом. Вот это помогает от вирусов.
А маска или респиратор на здоровом -- чисто для самоуспокоения, если их не менять после каждого контакта. Респиратор отличается только тем, что больше денег потратишь на замены.

А что вероятности, то я скажу, что ходить без маски дает 99,99% защиты: по дороге на работу ты каждый день сталкиваешься с сотнями респираторных больных, а сам болеешь раз в год.
Edited Date: 2020-05-08 09:44 pm (UTC)

Date: 2020-05-08 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] rulbear.livejournal.com
если бы респы не задерживали микрокапли, то они не работали бы против аэрозолей )) а они, таки, работают. держат 60 ПДК только в путь
так что тезис о проходимости аэрозолей через мембранную ткань, или хепо-фильтр, ошибочен в корне.
а иммунитет конечно работает, вот только далеко не всегда, иначе не было бы эпидемий холеры, легочной чумы или, хоть, банального гриппа )
тут вопрос вирулентности и летальности

Date: 2020-05-07 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] rulbear.livejournal.com
маски помогут, перчатки нет

Date: 2020-05-08 02:49 am (UTC)
From: [identity profile] una-ragazza-o.livejournal.com
В Риме во время карантина распространяли слухи, что в метро без маски не пускают - https://una-ragazza-o.livejournal.com/929310.html. Но там это оказалось слухами. А у нас вот решили осуществить.

Date: 2020-05-08 04:29 am (UTC)
From: [identity profile] zepete.livejournal.com
Это они копируют совещание у Путина, там академик предлагал больных лечить азотной кислотой, а какая-то Татьяна Алексеевна одобряет такое лечение.
http://kremlin.ru/events/president/news/63229
А.Чучалин: Итак, уважаемые коллеги, уважаемый Владимир Владимирович, в моём коротком выступлении я хотел бы побудить наше врачебное сообщество в первую очередь к тому, что нужно менять парадигму. Парадигма состоит в том, чтобы правильно оценивать начальные фазы болезни. В начальных фазах болезни Россия имеет то, чего не имеет мир: она может назначить комбинированное лечение гелием, оксидом азота, это имеется только в России, что мы можем сделать.

Date: 2020-05-08 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] comment202020.livejournal.com
Когда уже кто-нибудь доползет до конституционного суда?

Date: 2020-05-09 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] mujigg12.livejournal.com
Как в армии говорили: нам не надо, чтобы ты сделал - нам надо чтобы ты за..ся
Edited Date: 2020-05-09 01:15 pm (UTC)

March 2025

S M T W T F S
      1
2 345678
9 10 1112 131415
1617 1819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 7th, 2025 07:11 pm
Powered by Dreamwidth Studios