pioneer_ru: Винни-Пух (Default)
pioneer_ru ([personal profile] pioneer_ru) wrote2008-08-03 04:58 pm

Вправо влево уклон, упадешь, пропадёшь!..

В очередной раз выслушиваю советскую фэнтези, что те элитные коммунисты, которые нынче при власти и собственности, это и не коммунисты вовсе, но вредительская галлюцинация. Настоящих Коммунистов можно увидеть только, ежели неделю пить одеколон пополам с антифризом. …они начнут вокруг вас роиться, лики целеустремлённые, сами в красных рубахах до пят, в левой руке серп, в правой молот, а крыла за спиной светлые, дюралюминиевые, и на плоскостях алые буквы USSR.

Так вот, хочу предупредить советских товарищей, что налицо вредный левый антисоветский уклон. В советские времена 70-80-х те антисоветские элементы, которые клеветнически проповедовали о буржуазном перерождение руководящих коммунистов, помещали в психушки и тюрьмы. Так, например, отсидел небезызвестный Глеб Павловский. В советской тюрьме человек исправился, осознал, перековался и образцово служит чекистам.

Это я к тому говорю, что все мы советские люди с возмущением отвергаем левацкую клевету на руководящие кадры КПСС и миллионы коммунистов, якобы предавших СССР. Это, во-первых.

Во-вторых, представьте, что каким-то волшебным способом сбудется мечта советских товарищей о восстановлении советской власти. Элитные коммунисты, гайдары да чубайсы, из офисов вернуться в родные обкомы, взойдут на обтянутые кумачом трибуны. Ведь затем они же по всей строгости спросят, а кто это во время нашего временного отступления клеветал на верных сынов трудового народа, авангард советского общества? Обзывал руководящие кадры КПСС «буржуазной сволочью», называл миллионы советских коммунистов изменниками и предателями?

…и по обвинению в злостной антисоветской клевете теперешних советских патриотов, будущих разоблаченных антисоветчиков и отщепенцев, по приговору советского народного суда под чекистским конвоем поведут в психушки и в лагеря. Разве не обидно будет?

Обидно не обидно, а поделом. Надо было материалистическую диалектику учиться понимать, как Ленин требовал.

[identity profile] pioneer-lj.livejournal.com 2008-08-03 06:35 pm (UTC)(link)
Хотите сказать, что регулярное уничтожение коммунистами миллионы русских людей (http://pioneer-lj.livejournal.com/1193118.html?nc=365) очень полезно для русской демографии?

[identity profile] volland.livejournal.com 2008-08-03 06:42 pm (UTC)(link)
Никто не оправдывает сталинские ужасы. Однако, насколько мне известно, население даже при Сталине постепенно увеличивалось, и было бы глупо утвержадть, что русские вымирали а плодились только евреи и иже с ними.

А уж после Сталина глобальной мясорубки небыло вовсе, и русским никто не мешал плодиться, что они с успехом и делали. Сейчас же ни ГУЛАГов, ни тотального голода нет - но русские меж тем вымирают.

[identity profile] pioneer-lj.livejournal.com 2008-08-03 06:51 pm (UTC)(link)
Таким образом, ваш вывод, что русских полезно уничтожать для их же пользы.

Ответ на ваш комментарий…

[identity profile] volland.livejournal.com 2008-08-03 06:54 pm (UTC)(link)
Вывод такой, что не всё так одназначно. При всех мерзостях коммунистов, русских при них было максимальное
ко-во в истории.

Re: Ответ на ваш комментарий…

[identity profile] pioneer-lj.livejournal.com 2008-08-03 06:57 pm (UTC)(link)
Ну да, и после деятельности коммунистов количество русских сильно сократилось.

Ответ на ваш комментарий…

[identity profile] volland.livejournal.com 2008-08-03 06:59 pm (UTC)(link)
Сильно сократилось как раз в рез-тн деятельности Ельцина-Путина.

Re: Ответ на ваш комментарий…

[identity profile] pioneer-lj.livejournal.com 2008-08-03 07:08 pm (UTC)(link)
То есть вы считаете вымирание миллионов русских людей при Ленине и Сталине для русских очень полезным?

Ответ на ваш комментарий…

[identity profile] volland.livejournal.com 2008-08-03 07:22 pm (UTC)(link)
Смерть миллионов русских (и не только) людей при Сталине и Ленине - ужасное преступление. Естественно, я не
пытаюсь смягчить или оправдать его. Однако при Сталине русские плодились, а сейчас - нет. Такая загвоздочка.

Re: Ответ на ваш комментарий…

[identity profile] pioneer-lj.livejournal.com 2008-08-03 07:26 pm (UTC)(link)
Ну да, плодились, в перерывах между периодическим вымиранием от голода. Где и какую вы тут видите "загвоздочку" не могу понять. Хотите сказать, что, наконец-то, дело Ленина-Сталина стало приносить плоды?

Ответ на ваш комментарий…

[identity profile] volland.livejournal.com 2008-08-03 07:31 pm (UTC)(link)
Загвоздочка в том, что из ваших постов можно заключить, будто бы сейчас режим плохой (путинские дуремары и
т.р.), а при совдепе - совсем ужасный (красные кхмеры, советские душегубы), однако дефакто русские при
нынешнем режиме умирают куда активнее, чем в СССР.
Как-то так.

Активнее чем в 1933, 1947?

(Anonymous) 2008-08-03 07:49 pm (UTC)(link)
Активнее чем в 1933, 1947?

Кроме того, переход от сельской страны к городской привел к снижению рождаемости и во Франции, и в Японии.

Re: Ответ на ваш комментарий…

[identity profile] pioneer-lj.livejournal.com 2008-08-03 07:52 pm (UTC)(link)
То есть вы хотите сказать, что 20 млн. погибших от голода в 1921-22 гг., или 5 млн. в 1932-33 гг. это менее интенсивно, чем при нынешнем режиме? И вам не кажется, что нынешнее сокращение численности русских имеет причинно-следственную связь с миллионами вымерших русских при Ленине-Сталине? Не говоря уж о том, что нынешний режим прямо чекистский и гордится своей родословной от ЧК.

показатель общей смертности не говорит о качестве жиз

(Anonymous) 2008-08-03 07:53 pm (UTC)(link)
показатель общей смертности не говорит о качестве жизни и состоянии здоровья населения почти ничего. В "старых" обществах, в которых велика доля пожилых людей, показатель смертности неизбежно будет выше, чем в самой нищей стране, где большинство населения - молодежь.


Объясняю еще раз: Смертность в России выросла бы в любом случае, даже если бы для каждого возраста вероятность смерти осталась бы неизменной. Дело в том, что вероятность смерти растет с возрастом (за исключением младенчества). У молодого 1 января больше шансов дожить до следующего Нового года, у зрелого человека – меньше, у старика – еще меньше.
Поэтому простое «старение» населения, вызванное снижением рождаемости (а оно началось очень давно, и «реформы» никакого перелома в тенденцию не внесли), неизбежно привело бы к росту коэффициента смертности.

Сводный показатель, характеризующий качество жизни населения – не смертность, а ожидаемая продолжительность жизни. Он получается как мат.ожидание предстоящей жизни через суперпозицию вероятностей смерти для каждого из возрастов.

Так вот, как я уже указывал, для мужчин этот показатель за 20 лет упал на 3,4 года. За предыдущие 20 лет – тоже на 3,2 года. Это я и называю: «незначительное увеличение смертности»

Насчет того, что строй в 60-е – 70е годы становился «все менее советским» – рекомендую сравнить продолжительность жизни в те годы с 30-ми годами, когда строй был советским по самое некуда. Помнится, тогда ожидаемая продолжительность жизни составляла лет сорок.

http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/archive/112/112525.htm

[identity profile] oboguev.livejournal.com 2008-08-03 11:55 pm (UTC)(link)
Население увеличивалось в силу структуры демографической пирамиды унаследованной СССР от России, и ненаступления демографического перехода. При этом прибыток населения советская власть регулярно вырезала, а также давила потенциал воспроизводства населения нищетой (подавление рождаемости, повышение смертности). Что некоторое время советской власти не удавалось задавить русский народ, уж слишком витальный попался, это верно. Но со временем эта советская цель была достигнута.