pioneer_ru: Винни-Пух (Default)
[personal profile] pioneer_ru
Признаюсь, с тяжёлым предчувствием отправился по ссылке читать разглагольствования замполита shuriginШурыгина о русских белогвардейских предателях, о Краснове…
«Поскольку в Интернете вновь разгорелась полемика вокруг возможности или невозможности реабилитации Краснова и казаков СС, я хотел бы развеять несколько мифов которые усердно раздуваются защитниками Краснова со товарищи и пропихиваются неграмотному обывателю». …

Предчувствия мои более чем оправдались, к сожалению. Товарищ замполит не желает задуматься над первичным вопросом, а кому они нужны эти его советские реабилитации? Они даже Ельцину без надобности, чего уж Краснова вспоминать.

Нового Шурыгин ничего не написал, седьмое десятилетие всё те же агитки:
«На территории СССР немцами уничтожено и повреждено 2439 памятников архитектуры, разграблено 427 музеев, вывезено или уничтожено, по немецким же оценкам, около 180.000.000 книг. При этом пострадала примерно одна треть (около 130 тысяч) всех массовых библиотек страны».

А сколько большевиками разграблено и уничтожено русских культурных и исторических ценностей? Много больше, чем немцами, об этом даже в советское время тихо говорили музейные работники. С тем чудовищным уроном русскому культурному наследию, какой нанесли десятилетия советской власти, особенно 20-30-е, не сравнится ни одна война, ни один враг. И что тогда, какой вывод?.. Устанешь дожидаться, когда замполиты догадаются заткнуться. Пора бы им уже смекнуть, что за советской властью числятся колхозы, гулаги и душегубки, миллионы зверски замученных русских людей, ещё до всяких нацистов.
«Даже в распиаренной нашими «нациками» «Локотьской республике», представляемой нам чуть ли не эдемом жизни под оккупантами»

Опять подлая брехня, «Локотьскую республику» пиарили чекисты. Если их подразумеваете под вашими «нациками», тогда ладно, правильно сказано.

Однако вступать в серьёзную полемику с замполитами нет ни охоты, ни смысла. Сами-то они кто? Предатели. Восхваляют государственную измену большевиков в 1917-18 гг. Когда тов. Ленин обслуживал кайзера (а большевистское правительство по сути было оккупационным), то по мнению советских патриотов это очень хорошо и правильно. А служить германскому национальному социалисту, видите ли, им западло, Махатма Ганди не позволяет. И мало того, что в фундаменте советчины лежит измена России и русскому народу, они и ведь, в конце концов, свой любимый СССР продали. Советские партийцы, чекисты и военные предали и продали Советский Союз, это простой и очевидный факт. Какой смысл, для каких надобностей русским людям слушать морализаторскую болтовню советских предателей?!.. И кто собственно такой заместитель главного редактора прославленной препохабнейшей проституцией патриотизма и державности газеты «Завтра» отставной советский капитан-пропагандист Шурыгин? Осведомитель, сексот, матёрый провокатор ельциновско-путинских спецслужб.



Болезненный интерес подобных товарищей к теме измены проистекает не только из психологических комплексов предательства. У замполита Шурыгина подход к делу государственный:
«… Можем ли мы, согласно этой логике вывод, что, если в обозримом будущем возникнет война между РФ и Китаем, то любой человек, родившийся и выросший в СССР и имеющий претензии к нынешней России, имеет право перейти на сторону коммунистического Китая и сражаться в рядах его армии за освобождение России от олигархическо-либерального ига?

И соответственно, имеет ли право любой "советский" человек, в ходе такой войны, при первой возможности, начать организовывать вооружённые отряды для проведения карательных акций на освобождённых от олигархо-либералов территориях?»

То есть штука-то в чём, РФ управляют государственные изменники, которые всего полтора десятилетия предали СССР, разграбили государственное достояние, капиталы спрятали на Западе. Теперь вдруг путинским чекистам понадобилось симулировать конфронтацию с НАТО. А какое тут может быть державное противостояние, когда трудовые накопления нынешней многонациональной российской элиты эта НАТО и защищает, и дети их там учатся, и внуки. Вот и подсылают дальновидные чекисты к народу иудушек замполитов с разговорчиками за безусловную верность присяге, хе-хе.

Date: 2008-02-04 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
Я же Вам ответил - что такое "братская помощь". Всё остальное - империалистический сговор.
На мой вопрос Вы не ответили.

Date: 2008-02-04 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] pioneer-lj.livejournal.com
То есть Ленин вступил с кайзером в империалистический сговор?

Date: 2008-02-04 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
Надо посмотреть протоколы их переговоров. У Вас есть? :)

Давно же доказано, что денег большевики от немцев не получали, это сейчас скрепя зубами последние антикоммунисты признают. Ленин вёл свою политику, антивоенную в отношении всех, его антивоенные книги и листовки издавались на немецком, их находили в ранцах немецких солдат. Антивоенная позиция тогда была прогрессивной, верной, её поддерживали отнюдь не только "левые коммунисты", но и европейские христианские организации, писатели и т.д.

Брест-Литовск был кратковременной, вынужденной мерой. При этом формирование подпольных большевистских организаций на занятой немцами территории началось сразу же после подписания Договора... Нормальная ответственная политика.

НАТАН ЗОРГЕ

Date: 2008-02-04 05:33 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Давно же доказано, что денег большевики от немцев не получали, это сейчас скрепя зубами последние антикоммунисты признают
---
Огюст, Вы смешной. валяйте дальше.

Re: НАТАН ЗОРГЕ

Date: 2008-02-04 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
Пришёл Натан. Всё - пошла вода в хату. :)

Date: 2008-02-04 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] pioneer-lj.livejournal.com
> Давно же доказано, что денег большевики от немцев не получали

В самом деле?! Даже билет в пломбированный вагон Ильич купил на свои кровные, заработанные подметанием женевских улиц?


Но меня в данном случае заинтересовал ваш критерий братской помощи:
> не покушаясь ни на территорию, ни на суверинитет русского народа

Кайзер не покушался?! Большевики не гнали в Германию русские ресурсы, золото?..


> Брест-Литовск был кратковременной, вынужденной мерой.

О как оказывается просто быть настоящим коммунистом, совершая предательство, достаточно произнести волшебные слова о "вынужденной мере". Неужели Ильича запихнули в пломбированный вагон силой? Концепция меняется на глазах изумлённой публики.


> При этом формирование подпольных большевистских организаций на занятой немцами территории началось сразу же после подписания Договора.

Почему "сразу после". Немецкая разведка начала формировать "подпольные" большевистские организации превентивно и, конечно, немедленно по ходу оккупации. Как и вообще все карательные органы большевистского режима, - и ЧК, и красную гвардию. Братская помощь русским пролетариям от германского генерального штаба, тут и сомневаться нечего.

Edited Date: 2008-02-04 05:40 pm (UTC)

Date: 2008-02-04 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] toptagin.livejournal.com
А вот и нет, а вот и нет. В 1920 Троцкий двинул свои войская на помощь восставшим революционерам Баварии. Но Тухачевский облажался и не смог преодолеть Польшу, где наиподлейшие польские ашкеназы выступили против Троцкого и его комиссаров. Искра немецкой революции, несущая освобождение всему трудовому народу Германии, была подавлена кровожадными прусаками.

НАТАН ЗОРГЕ

Date: 2008-02-04 05:58 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Братская помощь русским пролетариям от германского генерального штаба, тут и сомневаться нечего.
---
немцы стерпели даже вызывающее убийство своего посла мирбаха, настолько для них было в то время жизненно важно сохранение большевицкого правительства у власти.

Re: НАТАН ЗОРГЕ

Date: 2008-02-04 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
Немцы прекрасно понимали, что убийство посла красным не было нужно ни с какой стороны. И, вероятнее всего, знали о мотивах восстания левых эсеров на французские деньги. Последнее есть в показаниях Савинкова.

Re: НАТАН ЗОРГЕ

Date: 2008-02-06 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] bey.livejournal.com
как это стерпели?
разве убийство Мирбаха не стало поводом для значительного ужесточения требований немцев к РСФСР?

Date: 2008-02-04 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
История вопроса о "немецком агенте", в общем, представлена здесь: http://aleks1958.livejournal.com/6867.html

Хотя достаточно почитать самого Ленина, нападающего на предавших классовую борьбу немецких соц.-демократов, голосующих за военный бюджет. Позиция большевиков совершенно ясна.

Большевики появились в 1903-м, социал-демократы - десятью годами раньше, народовольцы (социалисты) - ещё раньше. Их борьба за социализм насчитывает по крайней мере 50 лет. Всё кайзеровские шпионы?

Date: 2008-02-04 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] pioneer-lj.livejournal.com
> Хотя достаточно почитать самого Ленина, нападающего на предавших классовую борьбу немецких соц.-демократов, голосующих за военный бюджет. Позиция большевиков совершенно ясна.

Скажу вам больше, непосредственно накануне революции в Германии Ленин успел послать эшелон золота в Берлин. О чем это говорит? Ленин подкупил кайзера!

(зевая:)

Date: 2008-02-04 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] oboguev.livejournal.com
Germany. Auswartiges Amt. "Germany and the Revolution in Russia, 1915-1918; documents from the Archives of the German Foreign Ministry." Edited by Z. A. B. Zeman. London, New York, Oxford University Press, 1958.

(есть сокращенное издание на русском: "Германия и революция в России, 1915-1918. Документы из архивов Министерства Иностранных Дел Германии", СПб., 1994)

его же: Z. A. B. Zeman, W. Scharlau, "The Merchant of Revolution. The Life of Alexander Israel Helphand (Parvus), 1867-1924", London, Oxford Univ. Press, NY, Toronto, 1965

http://oboguev.livejournal.com/226701.html
http://oboguev.livejournal.com/227060.html

* * *

см. тж.
http://www.kulichki.com/moshkow/HISTORY/FELSHTINSKY/f17.txt
http://www.lib.ru/HISTORY/FELSHTINSKY/tajnye_stranicy.txt

* * *

популярно можно прочесть вот здесь: http://lenin-rus.narod.ru/01.htm

или (первое, что вылезает в гугле, дальше смотреть не стал; можно читать со слов "Только после Второй мировой войны историки были допущены в соответствующие германские архивные фонды, в результате чего появились аутентичные документальные публикации..."):
http://www.vestnik.com/issues/2001/0410/win/cherniavsky.htm

Они не деньги получали,

Date: 2008-02-04 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] farnabaz.livejournal.com
а, как утверждают сейчас, медикаменты на огромные суммы, которые и реализовывали.
Оборотистые ребята были.

March 2025

S M T W T F S
      1
2 345678
9 10 1112 131415
1617 1819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 22nd, 2025 08:13 pm
Powered by Dreamwidth Studios