pioneer_ru: Винни-Пух (Default)
pioneer_ru ([personal profile] pioneer_ru) wrote2020-05-07 11:02 pm

коронавирусный террор


Днём написал, что власти будут прессовать население и глумиться до тех пор, пока народишко от отчаяния не начнёт благодарить власти за любое послабление, и думать забудет о каких-то претензиях. Вечером опубликовали новый указ Собянина о режиме работы с 12 мая. Фонтан садистских фантазий!

Приложение 6 к указу Мэра Москвы от 5 марта 2020 г. № 12-УМ

Использование    средств индивидуальной защиты органов дыхания (маски, респираторы) на рабочих местах и (или) территории работодателя, за исключением случаев нахождения работника в обособленном помещении без присутствия иных лиц.2.2.2.

Использование средств индивидуальной защиты рук (перчатки) на рабочих местах и (или) территории работодателя в случаях посещения мест общего пользования, в том числе лифтов, санитарных узлов, мест приема пищи, а также физического контакта с предметами, используемыми неограниченным кругом лиц, в том числе дверными ручками, поручнями, иными подобными предметами.

Обеспечить периодичность измерения температуры тела работникам на рабочих местах и (или) территории работодателя (не менее одного раза в 4 часа) с учетом измерения температуры тела при допуске на рабочие места и (или) территорию работодателя.

Обеспечить в период с 12 мая 2020 г. по 31 мая 2020 г. проведение исследований на предмет наличия новой коронавирусной инфекции (2019-nCoV) в организациях, допущенных к проведению таких исследований в соответствии с законодательством Российской Федерации, в отношении не менее 10 процентов работников.

Обеспечить в период с 1 июня 2020 г. в течение каждых 15 календарных дней проведение указанных в пункте 2.4 настоящих требований исследований в отношении не менее 10 процентов работников.

Обеспечить взятие крови у работников для проведения лабораторного исследования методом иммуноферментного анализа (ИФА) на наличие новой коронавирусной инфекции (2019-nCoV) и иммунитета к ней в порядке и сроки, установленные Департаментом здравоохранения города Москвы.

В случае выявления систематических нарушений работодателями требований настоящего указа Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека (ее территориальные подразделения) обращается с предложениями о приостановлении посещения гражданами территорий, зданий, строений, сооружений (помещений в них) всех организаций и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих виды деятельности, при осуществлении которых были выявлены нарушения.

Никакой медицинской пользы от ношения народонаселением масок и перчаток в общественных местах и на работе не предвидится. Вред вполне возможен.

А в чём смысл принуждение организаций к тестированию 10% работников на коронавирусную инфекцию? Смысл не ясен, а последствия очевидны. Даже по официальным данным 2/3 заражений происходит в медицинских учреждениях. На самом деле вклад медперсонала в распространение заразы (не обязательно коронавирусной) гораздо больше. Таким образом, поголовное тестирование и взятие крови у трудящихся должно привести к массовому заражению.

«Сейчас мэр озвучил, что необходимо ношение масок в общественном транспорте. Если едете в метро без маски, то будет штраф. Если будут другие установлены требования, тогда будут и другие основания», — сказал Данчиков. «Штраф за нахождение без масок в общественном транспорте составит 5 тыс. руб., так как там плотность людей больше», — пояснил он.

Вася Ложкин слегка ошибся. Эпидемия масонского безумия в голове Семёныча.

[identity profile] johnconst.livejournal.com 2020-05-07 09:10 pm (UTC)(link)
Круто, а скопление стафилокока на маске и прочих бактерий как разрулить ? Учитывая, что маску надо каждые пару часов менять, иначе это не маска, а чашка петри получается.

[identity profile] pioneer-lj.livejournal.com 2020-05-07 09:26 pm (UTC)(link)
Два часа? Не более 20 минут.

[identity profile] oboguev.livejournal.com 2020-05-07 09:41 pm (UTC)(link)
"N95 respirators can function within their design specifications for 8 hours of continuous or intermittent use"

https://www.cdc.gov/niosh/topics/hcwcontrols/recommendedguidanceextuse.html

[identity profile] johnconst.livejournal.com 2020-05-07 09:42 pm (UTC)(link)
сами носите свой респиратор, а мне как без респиратора, так и без маски хорошо.

[identity profile] oboguev.livejournal.com 2020-05-07 09:58 pm (UTC)(link)
Никто и не зовёт вас ходить в магазин или в банк.

[identity profile] pioneer-lj.livejournal.com 2020-05-07 09:45 pm (UTC)(link)
У на есть средствА и посильнее.

Image

КОЛИЧЕСТВО ЦИКЛОВ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ (https://sizod.net/p50178472-protivochumnyj-kostyum-komplekt.html) с сохранением защитных свойств материала, с учетом истирания в процессе эксплуатации комплекта - не менее 1000 циклов, что многократно превосходит другие известные аналоги - соответствует ТУ 2566-05100209600-94.


Почему бы не сделать повседневной одеждой?
Edited 2020-05-07 21:45 (UTC)

[identity profile] oboguev.livejournal.com 2020-05-07 09:59 pm (UTC)(link)
Прежде всего то, что их нет в наличии.
Есть и другие причины, но указанной достаточно.

[identity profile] pioneer-lj.livejournal.com 2020-05-07 10:40 pm (UTC)(link)
Если будут признаны необходимыми, произведут миллиарды и обяжут носить.

Однако есть и другие причины, да. Главная - подобная тотальная защита это биологическое самоубийство.
Вирусную инфекцию нельзя остановить иначе, как только дать ей широко распространится. Речь идёт не обо всех вирусах вообще, а только тех, которые легко передаются от человека человеку воздушно капельным путём.

[identity profile] oboguev.livejournal.com 2020-05-08 02:55 am (UTC)(link)
> Если будут признаны необходимыми, произведут миллиарды и обяжут носить

Как показывает опыт, США, ЕС и РФ оказались неспособными за 2 месяца развернуть производство незамысловатых масок в кол-ве требуемом для повседневного использования хотя бы медиками, не говоря уже для населения (хотя для медиков, почтальнов и курьеров в нашем графстве сейчас уже наскребли по сусекам, на пока во всяком случае). Где уж тут говорить про производство более сложных и дорогих изделий.

> Вирусную инфекцию нельзя остановить иначе, как только дать ей широко распространится

Неужели? А вот SARS остановили, не дав ему распространиться, и как раз карантинными мерами.
Edited 2020-05-08 02:59 (UTC)

[identity profile] basil-mp.livejournal.com 2020-05-08 11:00 am (UTC)(link)
> А вот SARS остановили, не дав ему распространиться, и как раз карантинными мерами.

А что значит остановили? После окончания карантина вирус продолжит распространятся.
Карантин не для того чтобы остановить вирус, а для того чтобы дать время на подготовку медицине.

[identity profile] oboguev.livejournal.com 2020-05-08 11:28 am (UTC)(link)
Значит написанное.
Эпидемию SARS задавили карантиными мерами.

(no subject)

[identity profile] basil-mp.livejournal.com - 2020-05-08 13:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oboguev.livejournal.com - 2020-05-08 17:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aliasy.livejournal.com - 2020-05-08 18:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oboguev.livejournal.com - 2020-05-08 19:28 (UTC) - Expand

Не надо лгать, мразь

[identity profile] http://users.livejournal.com/_devol_/ 2020-05-09 08:01 pm (UTC)(link)
А вот SARS остановили, не дав ему распространиться, и как раз карантинными мерами.

- не ври. Там была локальная вспышка, которую удалось благодаря Урбани быстро локализовать. А тут сратый коронавирус ходил по миру преспокойно полгода (с ноября 2019 года!), а карантины ввели в марте (причем с разбросом в 1-2 недели). Какой в них был тогда смысл? Никакого.

И самое важное. Вирусов еще будет ДО ХУЯ. И от каждого ты, калифорнийкий лживый пидараз, будешь сидеть на карантине в маске. Подорвешь свой иммунитет и сдохнешь в конечном итоге.

(no subject)

[identity profile] oboguev.livejournal.com - 2020-05-09 21:00 (UTC) - Expand

[identity profile] pioneer-lj.livejournal.com 2020-05-09 08:47 pm (UTC)(link)
> Как показывает опыт, США, ЕС и РФ оказались неспособными за 2 месяца развернуть производство незамысловатых масок в кол-ве требуемом для повседневного использования хотя бы медиками, не говоря уже для населения

Ну, вы же не верите в подобную галиматью? При необходимости маски можно произвести по центнеру для каждого жителя планеты. Другое дело, что три месяца назад медицина почему-то не знала о всеобщей спасительной силе масок. Почему?!

Ваши американцы любят проводить научные исследования по любому поводу. Молодцы! Но почему-то нет ни одного исследования о спасительной силе масок. Мы же не будем всерьёз воспринимать те агитки, которые вы поместили в начале.


> SARS остановили, не дав ему распространиться, и как раз карантинными мерами

...разве?! Официально утверждается, что распространение вируса остановить невозможно, но лишь замедлить. Дабы растянуть и понизить некий пик заболевания. И что странно, ни в Белоруссии, ни в Швеции (ни в Южной Корее с Японией) ужасного пика и перегруженности больниц не наблюдалось.

(no subject)

[identity profile] oboguev.livejournal.com - 2020-05-09 21:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pioneer-lj.livejournal.com - 2020-05-09 22:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oboguev.livejournal.com - 2020-05-10 00:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pioneer-lj.livejournal.com - 2020-05-10 11:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oboguev.livejournal.com - 2020-05-12 02:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pioneer-lj.livejournal.com - 2020-05-10 11:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oboguev.livejournal.com - 2020-05-12 02:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pioneer-lj.livejournal.com - 2020-06-07 20:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mam6a.livejournal.com - 2020-05-10 02:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pioneer-lj.livejournal.com - 2020-05-10 11:45 (UTC) - Expand

[identity profile] lanevn.livejournal.com 2020-05-08 01:00 am (UTC)(link)
А респираторы N95 есть что-ли? На каждые 8 часов каждого москвича?

[identity profile] oboguev.livejournal.com 2020-05-08 02:04 am (UTC)(link)
См. мой заглавный комментарий.

[personal profile] qse 2020-05-07 09:48 pm (UTC)(link)
Но "face covering" и "N95 respirators" - не одно и то же. Если нужен респиратор, то логично ожидать, что и требоваиние будет указывать именно на него.

[identity profile] oboguev.livejournal.com 2020-05-07 09:56 pm (UTC)(link)
Но так как мне бумаги не хватило, я на твоём пишу черновике.

[identity profile] mam6a.livejournal.com 2020-05-08 01:38 am (UTC)(link)
Поражает то, что в ответ на научно подтвержденные доводы "ношение маски не помогает остановить распространение инфекции" приводят неумную инфографику, а потом ссылки на описание вообще других масок, не таких как на картинках, и т.д., и т.п.

[identity profile] ragnaroek.livejournal.com 2020-05-08 07:13 am (UTC)(link)
Вот живет человек в Кремниевой долине, а по английски читать не умеет:
"N95 filtering facepiece respirators do not provide protection against gas and vapor exposures."
"Intermittent use" -- это against твердых частиц. SARS-CoV-2 же переносится на частицах vapor, а не твердых.

И да, кстати, в графстве Санта Клары также практикуются принудительные медицинские процедуры, как и в собянинской Москве?
Edited 2020-05-08 07:15 (UTC)

[identity profile] oboguev.livejournal.com 2020-05-08 10:01 am (UTC)(link)
Вы незнакомы не только с английским языком, но также не облдаете остатками памяти курса физики средней школы. Газ и пар -- это газообразные фракции. Короновирус имеет не газообразную форму, а переносится в аэрозольных каплях размером обычно в несколько микрон или больше. N95 блокирует 95% частиц размером 0.3 микрона, для бОльших капель -- соотв. больше.
Edited 2020-05-08 10:01 (UTC)

[identity profile] maschinensturm.livejournal.com 2020-05-08 10:21 am (UTC)(link)
Vapor (https://www.multitran.com/c/m.exe?CL=1&s=vapor), в данном значении, это именно ингаляционная взвесь, достаточно крупные частицы воды, а не "вода в газообразном состоянии". Воду в газообразном состоянии могут отделять только изолирующие противогазы.

[identity profile] mam6a.livejournal.com 2020-05-08 10:06 am (UTC)(link)
А как вы находите приведенную инфографику? Человек слева является переносчиком, ок, человек справа является риском заражения. Что? Как человек может быть риском? Ладно, можно додумать что человек справа является здоровым, а надпись характеризует ситуацию, при которой возникает риск заражения здорового человека от больного. Но что это за ситуация? "Цифры примерные, но отражают общий порядок" Какой общий порядок передают эти примерные цифры?

Замечено, что айтишникам (даже очень хорошим) часто присущ специфический кретинизм, при котором производимый текст зияет провалами. Но т.к. ничего похожего на компилятор нет и нечему выдавать ошибки, то и нормально. "Кто не согласен - мудак" (так и пишет, смотрите ниже!)

Это какой-то блаженный или дÑ

[identity profile] ragnaroek.livejournal.com 2020-05-08 10:24 am (UTC)(link)
О чем там вообще говорить, если в ответ на логические доводы товарищ посылает в бан) Неполживая демократическая дискуссия)

Re: Это какой-то блаженный или Ð

[identity profile] mam6a.livejournal.com 2020-05-08 10:36 am (UTC)(link)
Меня тоже забанил. Если логика не соответствует тому, что по телевизору или гуглу сказали, то и к черту логику.

[identity profile] ragnaroek.livejournal.com 2020-05-08 07:27 am (UTC)(link)
Здоровый должен менять маску после каждого контакта с контаминирующим объектом, т. е. каждый раз, когда на тебя чихнули в метро. Т. к. после обсеменения эта маска сама становится контаминирующим объектом.
Больной может носить маску практически неограниченно.