pioneer_ru | Дефолт № 2

Дефолт № 2

10 лет спустя после пресловутого дефолта 1998 года РФ опять полным ходом идёт к банкротству. Которое банкротство, казалось бы, ничто не предвещает. Все объективные показатели свидетельствуют, что РФ должна была сравнительно безболезненно пережить мировой кризис. Ан не переживет…

Мы уже описывали механизм «превентивной борьбы с кризисом», при помощи которого путинский режим месяца за три убедительно доведет несчастную РФ до полного разорения. Большинство последствий будут видны обывателям не сразу. Зато все сразу заметят обрушение курса рубля, и хорошо ежели задержимся на 50 рублях за доллар.

Одолением нынешнего кризиса руководят точно те же люди, которые в 1998 года обрушили пирамиду ГКО на голову сограждан. Напомню, что в пятницу Ельцин громогласно по телевизору заверил население, что слухи о девальвации не имеют почвы, а уже в понедельник 17 августа 1998 власти объявили «дефолт». Ельцинистам потребовалось всего несколько дней, чтобы за счет полученного накануне кредита МВФ $4,8 млрд. без помех конвертировать рубли в СКВ и вывести из РФ свои капиталы.

Путинцы приступили к раздаче своим людям 4,7 триллионов рублей (это официальные данные, в действительности может оказаться и больше), тут с конвертацией в доллар хорошо к новому году управиться. Важно чтоб терпилы под ногами не путались, не мешали процессу, а верили в План Путина и сохраняли овечье спокойствие и дебильный оптимизм.

В прошедшие выходные немного посмотрел телевизор. Путинский агитпроп на все лады уговаривает народ не верить, что рубль упадёт. «Эксперты» объясняют, что США полный банкрот, а доллар пустая бумажка и ничего не стоит. «Аналитики» призывают население не поддаваться на провокации спекулянтов и не покупать доллар по завышенному курсу. Даже открылось, что слухи о скорой девальвации инспирированы грузинскими спецслужбами. Но компетентные специалисты, честнейшие люди, смеются над тщетными происками врагов путинской РФ и дают согражданам такие рекомендации:

Прогноз курсов валют на 31.12.08:
USD/RUB 24.8819 - Рекомендация продавать

Продавайте доллары, с верой в Путина-Медведева копите рубли, и без паники!

«… отношение граждан к ситуации в стране во многом зависит от уверенной позиции руководства. "Поэтому в послании президента должна прозвучать уверенность в завтрашнем дне, в правильном выборе экономической политики, в грамотном построении политической системы", - сказал член нижней палаты парламента. Он подчеркнул, что страна уже не раз убеждалась в эффективности выбранного курса. В.Пехтин убежден, что та база, которая была подготовлена, способна выстоять даже в непростой кризисной ситуации».

P.S.

«Государство будет выкупать готовое жилье с рынка по сегодняшним ценам, заявил сегодня, 27 октября, премьер-министр РФ Владимир Путин на заседании правительства. "Это будет по-честному в отношении и строительного сектора, и граждан", - сказал глава кабинета министров».

О как! Строительный бизнес в путинской РФ давно рентабельнее наркоторговли, новое жильё даже вполне состоятельным гражданам недоступно в принципе. И по мнению Путина это «по-честному», чтоб за счет казны (т.е. российских граждан) по спекулятивным ценам выкупать это жильё у строительных олигархов, только чтоб цены не упали, а олигархи не лишились сверхприбылей. Нет слов, остается только любоваться. И ждать, когда же их всех убьют.

Flat | Top-Level Comments Only

Ну если вы не экономист, то почему кто-то должен платить деньги за ваши лекции на экономические темы? Лучше спойте.
Золото. Возможно, и падало в последнее время. Но мы же говорим о грядущих временах, нет? В условиях, когда любая валюта может грохнуться, золото не заржавеет.
И что вы понимаете под моим увлечением "теориями заговора"? Мое знание о том, где и кем устанавливается цена на золото? Так это не секрет.

Да нет, я-то как раз экономист, у меня экономическое образование, полученное в двух лучших вузах страны, и я работаю в финансовой сфере, работаю в хороший плюс, несмотря на кризис. Я не скрываю свое имя и свое лицо, и поэтому думаю перед тем как говорить, в противном случае мне может быть стыдно потом перед моими знакомыми. А вот кто вы, никому не известно, известно только что увлекаетесь идеями потреотизма и национализма. Типичный такой сетевой тролль.
"не секрет" = ОБС, я так понимаю? Или пожалуйста источники в студию. Фильм "дух времени" и статьи "известнейших политологов и экономистов", не знающих, в чем разница между понятиями "дефолт", "деноминация" и "девальвация" не считаются.

Я вижу, вы отошли от темы. Зачем-то обозвали меня "сетевым троллем" - только потому, что я не обнародую свою фамилию и адрес - кстати, в сервисе ЖЖ принято обходиться никами. А вы, уж раз зашли в мой журнал, могли заметить, что меня зовут Ксения. Лицо тоже не очень скрываю - вы его можете видеть на аватарке. Если интересует фигура - дам ссылку. Живу в Одессе. Два образования, из них одно - экономическое. Уж не знаю, как вы в двух лучших вузах страны учились - наверное, бегали с лекций, судя по вашим познаниям.
Вы стесняетесь своих знакомых - смею заверить, что несмотря на то, что я "сетевой тролль", по вашему определению, меня знает масса народа, и его мнением я тоже дорожу. Интересно, что вы всех патриотов в сетевые трллли записали. А экономистов?
Ссылки на установление цен на золото уж поищите сами, коль экономист - я эту работу бесплатно для вас проделывать не буду. Последняя ваша фраза - вообще не поняла, о чем это вы.
П.С. И это самое, фамилию свою и адрес сюда выложите - уж коль вы-то не сетевой тролль.

А ну одесса у нас вообще я смотрю всесоюзный центр по выпуску националистически настроенных блондинок ^____^
Последняя фраза - к тому что вместо того чтобы привести аргументы в пользу своего утверждения вы отмахиваетесь тем что это "общеизвестный факт".

В общем, подведя итоги, ничего по существу выгодности/невыгодности сохранения сбережений в золоте вы сказать не можете, несмотря на свои два экономичских образования. Возможно, вам имеет смысл идти на третье.
Время, я думаю, очень скоро рассудит наш спор, который вы так глупо затеяли. Пока же - займитесь Пробежим, если уж в самом деле подвид сетевых троллей вам интересен.

Да нет, это вы как раз ничего не сказали:)
Раз уж мы сошлись на "все покажет время", давайте определим временной горизонт и уровень выше которого должно стоить золото (в баксах). Чтобы оно действительно что-то показало. Например так: "1 января 2009 года золото будет стоить 800 долларов или больше", м?

На здоровье, делайте пронозы в цифрах. А мы оценим ваши аналитические способности, которыми вы неустанно хвастаетесь.

> Да нет, это вы как раз ничего не сказали:)

Все ходы записаны (с). Я сказала, что можно покупать золото для сохранения сбережений. Вы в хамском стиле это опровергли, до сих пор не выдвинув ни одного аргумента. Мне сдается, что вы еврейка, судя по методам ведения разговора. Угадала?

вы на меня не перекладывайте отвественность:) Кто первый взялся говорить за золото, тот пусть прогнозы и делает.

Ещё вы кстати упорно какбе забиваете на то что говорили "оно только растет" :)

Так я и сделала прогноз - что имеет смысл сохранять сбережения в золоте, потому что оно имеет тенденцию расти относительно валют. Вы его опровергли, ни разу не аргументировав, только развели глупый флуд на весь экран.
Если в процессе развития кризиса золото не поднимется относительно одной из обсуждаемых валют - рубля, доллара или евро - можете прийти сюда и сказать, что я была не права. А пока у вас для этого нет оснований, как я погляжу.

Очень крутой способ сначала написать фигню, состоящую из фейла чуть более чем наполовину (вообще-то у нормальных людей фраза "оно только растет" тождественно "оно никогда не падает", что, как неоднократно пейсалось выше, опровергается историческими фактами*), а потом на полторы страницы пояснять что имелось ввиду:)
Поскольку ваш первый комментарий был оставлен к непосредственно посту (а в посте предлагалось хранить сбережения в долларах США), давайте рассматривать курс золота относительно доллара США. Далее, давайте определимся с временным горизонтов - а то случится какая-нить коррекция и вы в меня тут же своими расовыми какашками закидаете. Так что я единственно интересуюсь с целью максимально формализовать условия спора.
Дальше. Поскольку, как мы выяснили, речь идёт о золоте, как альтернативе баксу, как средствую сбережения личного капитала, речь пойдет о доходности относительно бакса. У меня немного свои представления об сбережении, то есть, на мой взгляд, сбережения ещё и от инфляции не должны страдать, но давайте облегчим вам задачу и не будем ничего дисконтировать. Итого, я готова заключить пари о том, что, скажем, к 15 января (я предлагала выбрать временной интервал лично Вам, но что-то как-то не придумали), золото будет стоить меньше, чем $767,6 за тройскую унцию).
___________________________________
* динамика котировок золота за последние полгода. дневки, http://www.forexpf.ru/chart/

кстати максимум был в марте и был больше $1000

Вы, конечно, славно потрудились, выложив такую мощную простынь, а также порадовав креативом с "расистскими какашками" (у вас они явно еврейские, тут уж сомнений нет). Только не пытйтесь меня запугать такими словами ,как дисконтирование - кроме того, что я блестяще владею подобными понятиями, я еще хочу сказать, что они к нашей теме отношения никакого не имеют.
Итак, все еще жду ваших аргументов в пользу того, что золото будет продолжать с течением кризиса движение вниз по отношению к рублю, доллару или евро (тугрики не предлагать - они в России не пользуются популярностью!).

Ой:) Ксения, я честное слово не подозревала, что слово дисконтирование может вызвать у кого-то сложности, в моем окружении 100% людей его знают:) Если бы я знала, что оно вас смутит, я бы ни в коем случае не употребляла его. А если бы мне понадобилось кого-либо смутить экономическими терминами я бы выбрала что-нибудь посложнее, их у меня есть:) Кстати фраза "блестящее владею понятием дисконтирование" провоцирует лулзы и впервые (если конечно не считать эпического "золото только растёт") вызывает сомнения в вашей квалификации. Что, говорите, окончили?:)
Не стоит мне приписывать "золото будет продолжать с течением кризиса движение вниз по отношению к рублю, доллару или евро", я подобного не говорила.
кстати на минуточку, я вообще не вызывалась что либо прогнозировать, я всего лишь порадовалась вашей осведомлённости насчёт динамики доллара в LR.
Что касается моей расовой чистоты, никогда не заморачивалась составление родословной до 12го колена, однако знаю своих бабушек-дедушек и прабабушек двух видела, они не евреи и не еврейки:) Кстати, ничего против евреев не имею, среди них очень много умных людей было, взять к примеру Эйнштейна. Если бы во мне была какая-то доля еврейской крови я бы этого ни разу не стыдилась хотябы потому что это все фигня и пофик кто там твой прадед, будь он еврей или негр, имеет значение только то, что ты сам такое. Если вы хотите об этом поговорить, мы можем продолжить, но я бы предпочла в отдельной ветке, чтобы вопросы экономики и расового превосходства не перемешивались.

По существу что-то будет? Вы как-то в состоянии подкрепить свое утверждение о том, что сохранять деньги в золоте - несусветная глупость? Признайтесь честно, что просто брякнули, чтоб за умную сойти. Вам, чтоб сойти за умную, нужно просто жевать.

Прекратите наконец передергивать, это дурной тон, в конце концов! Вы наверное еврейка, но стыдитесь этого и держите в тайне, по крайней мере стиль ведения дискуссии у вас как у одесских евреев из анекдотов: передёргивание, перевирание сказанного оппонентом, ссылка на гнилые никому неизвестные авторитеты, мелкие оскорбления и цепляние за слова.
Где я писала "утверждение о том, что сохранять деньги в золоте - несусветная глупость"? ссылку в студию - или вы человек, не имеющий ни уважения к собеседнику ни самоуважения, продолжать дискуссию с которым бессмысленно.

Мамзель, вы сюда явились как здрасте - кто такой Пробежий не знаете, кто такой Хазин тоже, пытаетесь слупить деньги за лекции о "ценообразовании золота", не зная элементарно, где и кем цены на него устанавливаются... Теперь выясняется, что вы не высмеивали мой совет сохранять сбережения в золоте - уже прогресс. Будьте здоровы. Не интересны мне маленькие дурочки.

Так мило с вашей стороны было наконец заткнуться. Не буду вас, пожалуй далее мучить, указывая на феноменальнейшие разрывы логики, это распространенный симптом среди расовых одесситок :) Адьёс.

Прям-таки эксклюзивная идиотка.

Да, с логикой туговато зато оскорбления получаются на отличненько. Что ещё скажете, Великовозрастная Одесская Расово Полноценная Экспертиха?:)

Ну а что вам обычно говорят люди после беседы с вами... Правильно, именно туда!

Re: жиденько как-то обосрались. давайте ещё

xena-282.livejournal.com - 2008-10-30 16:16 (UTC) - Expand

вы пизда

http://users.livejournal.com/_damn_it_all_/ - 2008-10-31 07:48 (UTC) - Expand

Re: вы пизда

xena-282.livejournal.com - 2008-10-31 08:45 (UTC) - Expand

Ещё раз для особо одаренных: вы написали "золото только растет" я указала на несоответствие этой фразы истине (кстати, лишь после того как вы начали довольно хамски давать мне рекомендации относительно того как мне устроить мою личную жизнь, сватать пробежего, я вообще не знаю кто это такой и знать не хочу, а со своей личной жизнь разберусь без советов различных сетевых одесситок), вы же вместо того чтобы с достоинством признать свою неправоту (в этом нет ничего страшного, глуп не тот человек, который признает свою неправоту, а тот, кто видит что не прав, но продолжает упорствовать), начинаете многостраничный срач с использованием заведомо грязных приёмов. Ай-яяй.

Я вам настоятельно рекомендую Пробежего - вы в нем обретете родственную душу.

Могу поспорить, что к 1 января золото будет стоить больше 767,9 долларов за тройскую унцию.
Хотя лучше было бы взять среднеарифметическую цену золота к условной валюте евро-доллар, т.е. взять цену за унцию в долларах, прибавить цену за унцию в евро на сегодня, и поделить на два. Вот эта цена золота к у.е. вырастет через несколько месяцев.
Если бы Вы потрудились взять более значимые интервалы времени, например, отступить к моменту перед началом войны в Ираке, то наглядно убедились бы, что золото растет. Можно было бы отступить и дальше в прошлое.
Т.о., колебания, естественно, присутствуют --- а как без этого, но планомерное обесценивание западных валют относительно золота -- это очевидный факт.
А если брать относительно короткие периоды -- тут могут быть и всплески, и падения.
просто золото взлетело до максимума, потом началась коррекция, как маятник. Цена сейчас опустится, потом поднимется, потом снова опустится и т.д.

а вы кто?

Flat | Top-Level Comments Only

Дефолт № 2

Re: з.ы. а кто такой Пробежий?

Re: з.ы. а кто такой Пробежий?

Re: з.ы. а кто такой Пробежий?

Re: з.ы. а кто такой Пробежий?

Re: з.ы. а кто такой Пробежий?

Re: з.ы. а кто такой Пробежий?

Re: з.ы. а кто такой Пробежий?

ага, а ещё агент ЗОГ ^_________^

Re: ага, а ещё агент ЗОГ ^_________^

вы бы еще относительно монгольского тугрика написали:)

Re: вы бы еще относительно монгольского тугрика написал

Re: вы бы еще относительно монгольского тугрика написал

Re: вы бы еще относительно монгольского тугрика написал

Re: вы бы еще относительно монгольского тугрика написал

Re: вы бы еще относительно монгольского тугрика написал

Re: вы бы еще относительно монгольского тугрика написал

Re: вы бы еще относительно монгольского тугрика написал

Re: вы бы еще относительно монгольского тугрика написал

Re: вы бы еще относительно монгольского тугрика написал

жиденько как-то обосрались. давайте ещё

Re: жиденько как-то обосрались. давайте ещё

вы пизда

Re: вы пизда

Re: вы бы еще относительно монгольского тугрика написал

Re: вы бы еще относительно монгольского тугрика написал

Re: вы бы еще относительно монгольского тугрика написал

Re: вы бы еще относительно монгольского тугрика написал

Ваш прогноз сбылся с точностью до наоборот