pioneer_ru: Винни-Пух (Default)
pioneer_ru ([personal profile] pioneer_ru) wrote2008-03-26 08:55 pm

Интеллигенция торжествует над мещанами

Просвещённая публика радостно носится с убогой пропагандисткой поделкой студентки института кино и телевидения некой Лии Гельдман.

Моя первая реакция: Этот ролик более всего иллюстрирует непроходимую тупость его авторов.

Высмеивание недостатка эрудиции обывателя вообще занятие само по себе пошлое, интеллектуально низменное. Но когда за дело берутся кишлачные гении, то вонища стелется на километры окрест.

Прохожим задают первый умный вопрос: Название какой страны состоит из двух слов?

Лично я подумал, что это родина Лии - Буркина Фасо. Но оказалось, что, по мнению авторов, правильный ответ «Российская Федерация». Малограмотным придуркам даже в голову не приходит, что это название государства, но не страны. Прекрасная иллюстрация, как невежественная интеллигенция лезет поучать невинного обывателя.

Американцы, если вспомнить их опрос, задавали людям примитивные и однозначные вопросы, типа, столицей какой страны является Париж. Кишлачные гении пристают к российским обывателям с малограмотными ребусами: Кто такие Нил и Луи Амстронг? Какая религия в Израиле? Получают законный ответ, что ислам. Пытаются узнать, какие «три главные религии»? Сами-то они хотя бы поняли, что спросили. И разве прохожий обязан помнить, что такое Бенилюкс. А где находится Магриб, кто знает? Ну, туууупыыыые. Разумеется, самый актуальный вопрос про Холокост. Надо было ещё узнать у прохожих о микве, пуриме и миноре, и с удивлением догадаться, что находишься не в любимой Хайфе. И, наконец, коронный местечковый вопрос «Кто изображён на памятнике «Медный всадник»? Молодая еврейская интеллигенция уверена, что в Санкт-Петербурге где-то есть знаменитый памятник Медный всадник. О-хо-хо.

Лично я всегда с презрением смотрел на юмористические упражнения Задорнова по адресу тупых американцев. Добродетель обывателя не в эрудиции, а белый американский обыватель в массе добродетелен (что хорошо видно в тупой еврейской комедии «Борат»). Вот и этот эксперимент, если что и показал, то редкостное добродушие российского обывателя, а также что на журналистов в РФ учат макак. По совести, за такие наезды начинающим местечковым гениям следует сходу в бубен бить. В качестве производственной практики.

[identity profile] xena-282.livejournal.com 2008-03-26 11:43 pm (UTC)(link)
Я вижу, вы начинаете корректировать свою позицию, почувствовав ее уязвимость. Так вот, не всем быть высокообразованными интеллектуалами -кому-то в этой жизни отведена функция попроще. Так что не надо лить слезы - у любого народа есть какой-то процент малообразованных людей- а не в образовании щастя! Криминал в том, что происходит подтасовка фактов с целью клеветы на народ, данная студентка натаскана в вузе именно на фабрикацию фальшивок, с чем она пока справляется на троечку, но с ее рвением, я думаю, у нее есть перспективы в этой древнейшей профессии.

[identity profile] ex-tukmakov517.livejournal.com 2008-03-26 11:55 pm (UTC)(link)
Знаете, когда мне говорят, имея в виду русский народ: "Не всем быть высокообразованными интеллектуалами - кому-то в этой жизни отведена функция попроще... Не в образовании щастя!" - я хочу, ей-богу, схватиться за парабеллум.

Вы что, вправду верите в то, что тем русским, кто "попроще", не обязательно получать "щастье" от образования и знать, что такое обсерватория и когда родился Пушкин?

Вы готовы обвинять незнакомого человека в русофобии, сально переходя на личности. Хотя сами с чистым сердцем проповедуете такой социал-дарвинизм в отношении русских, что Лия Фельдман отдыхает.

[identity profile] dm-kalashnikov.livejournal.com 2008-03-27 05:40 am (UTC)(link)
И я с Вами согласен, надо сказать.

[identity profile] xena-282.livejournal.com 2008-03-27 07:41 am (UTC)(link)
Да, я готова обвинить незнакомого человека в русофобии, если он мне для этого дает основания. А в чем же "сальность" перехода на личности заключается? Вы, кажется, начали по-жидовски хамить.

[identity profile] ex-tukmakov517.livejournal.com 2008-03-27 07:54 am (UTC)(link)
Сальность вашего перехода на личности заключается, например, во фразе "Вы, часом, не бойфренд данной сельской птушницы?" Если вы полагаете, что в споре с незнакомым человеком всякое лыко в строку, то вынужден вас огорчить: подобные словесные виражи вряд ли способны подтвердить правильность отстаиваемой вами позиции.

Впрочем, это частности. Против доказательства вашего социал-дарвинистского отношения к русскому народу у вас, кажется, нет возражений.

[identity profile] xena-282.livejournal.com 2008-03-27 08:11 am (UTC)(link)
Ах вон что... Я бы вам посоветовала все же воздерживаться от подобных выражений, если не хотите прослыть бабой-истеричкой.
По поводу "социал-дарвинизма" - просто не стала разбирать на эту глупость, по причине отсутствия времени и интереса.

[identity profile] ex-tukmakov517.livejournal.com 2008-03-27 08:38 am (UTC)(link)
Так вы предлагаете мне воздерживаться от выражений про "бой-френдов"? Вы мне предлагаете не переходить на базарную склоку? Или себе?

И все же, я вас прошу, выкройте время и разберите свою "глупость" (как вы верно заметили) про социал-дарвинизм. Это действительно интересно узнать, почему вы полагаете, что некоторым русским кем-то там "отведена функция попроще" и что "щастья" в образовании нет.

[identity profile] xena-282.livejournal.com 2008-03-27 08:55 am (UTC)(link)
Сначала объясните, каким боком здесь социал-дарвинизм. Я пока вижу одну цель - увести дискуссию в сторону.
А иерархическая структура общества стара как мир и присуща всем народам. Более умные получают образование и занимают более высокие позиции, менее одаренные - "копают канавы". Увы. Кто-то же должен их копать. Кстати, провести бы аналогичный тест с данной студенткой - мне кажется, ее тоже можно было бы отнести к будущим канавокопателям, судя по "грамотности" постановки вопросов.
Я не говорила, что "счастья нет в образовнии" - опять передергиваете. Просто счастье можно найти и в других вещах, не сошелся клином свет на знании, что такое Бенилюкс. "Познания умножают скорбь".

[identity profile] ex-tukmakov517.livejournal.com 2008-03-27 09:10 am (UTC)(link)
Я не увожу дискуссию в сторону, а сосредотачиваю ее на ключевых словах оппонента.

Иерархическая структура именно что стара как мир - она устарела настолько, что является совершенно неприемлемой для нас сегодняшних - если мы вообще хотим догнать страны и цивилизации, обогнавшие нас на несколько десятилетий в науке, технике, теории управления, систематизации знаний и т. д.

Иерархическая структура общества подразумевает вовсе не то, что "менее одаренные копают канавы", а "более умные получають образование". А нечто прямо противоположное - когда даже сверходаренные дети, родившиеся, на свою беду, в самом низу иерархической лестницы, вынуждены копать канавы, зато олигофрены, появившиеся в семье "элиты общества", жируют и диктуют всем, как надо жить. Вот что такое классическое иерархическое общество.

Соответственно, когда вы говорите про то, что кому-то "отведена функция попроще", я объясняю, что "отводят функцию" именно иерархические, кастовые по сути законы.

И, напротив, всякий раз, когда та или иная цивилизация совершала качественный рывок вперед, она перед этим посылала к черту основополагающие принципы иерархичности и, что называется, "давала дорогу" умным, а не знатным.

Так и сегодня. Либо мы предпринимаем попытки догнать конкурентов - и тогда "иерархическая структура" должна лететь в тартарары. Либо продолжаем жить в жестких рамках иерархии и скатываемся к гибели.

Дуру приперли кстенке, а забанить припершего нельзя!

(Anonymous) 2008-03-27 12:12 pm (UTC)(link)
Вот ведь незадача-то какая!!!

хехехе

[identity profile] xena-282.livejournal.com 2008-03-27 07:56 am (UTC)(link)
П.С. Тут приводили факт, что два фигурантки интервью - сокурсницы той жидовки. И это не убеждает в том, что ролик - подстава? Ну тогда начинайте голосить о том, как необразованы студенты журфака - и это наши будущие властители дум! Не знают даже названия самого большого животного - а туда же, лезут снимать ролики про необразованность населения!

[identity profile] ex-tukmakov517.livejournal.com 2008-03-27 07:59 am (UTC)(link)
Дайте ссылку, пожалуйста.

И вот еще что. Я понимаю, что вы взволнованы, но, возможно, вам удастся несколько укротить свою экспрессивную лексику?

[identity profile] xena-282.livejournal.com 2008-03-27 08:05 am (UTC)(link)
Постарайтесь не переходить на базарную склоку, это пошло. Я понимаю, что часто это единственный способ выбить из спора оппонента - когда не хватает аргументов.

Вот текст, если вам лень здесь искать:

Если интересно то вот эта http://vkontakte.ru/photos.php?act=show&id=8380_6393371 (по центру) и http://vkontakte.ru/search.php?id=21080 девушка присутствует в опросе на 3 минуте 9 секунде.
Зовут Наталия Геллер. учится там же и на той же специальности что и автор ролика.

это нужно товарищам взять на заметку, которые верят в объективность этого ролика

http://pioneer-lj.livejournal.com/1170853.html?thread=40802213

[identity profile] ex-tukmakov517.livejournal.com 2008-03-27 08:34 am (UTC)(link)
К сожалению, пересмотреть ролик и отыскать 3 мин 9 сек я не могу: его стерли с YouTube, похоже.

Что до ссылок на Вконтакте, то они обнаруживают, что девушки учатся на разных факультетах: Гельдман на ф-те экранных искусств, а Геллер - на культурологии. Не знаю, откуда вы взяли "ту же специальность".

Я пока не нашел веских оснований считать ролик фейковым. Скорее всего, всё было так, как это обычно бывает с работами не слишком усердных второкурсниц: опрос проходил непосредственно у стен родного универа, опрашивались в основном такие же студентки, в том числе знакомые, как например, эта Геллер, микрофон держал знакомый мальчик и т. д.

Повторяю, из ролика мы можем сделать два вывода.

Первый - сказать, что это явная фальшивка (тем более снимала-то, хе-хе, Гельдман!) - и сложить ладошки: всё, дескать, в порядке.

И второй - бить тревогу на тему кризиса российского образования, реформированием которого занимается ведомство Фурсенко. Вы можете не доверять этому ролику, а также не доверять ВЦИОМу:
http://wciom.ru/arkhiv/tematicheskii-arkhiv/item/single/9676.html
http://wciom.ru/arkhiv/tematicheskii-arkhiv/item/single/3347.html
- но, думаю, такая позиция страуса не доведет до добра.

[identity profile] xena-282.livejournal.com 2008-03-27 08:49 am (UTC)(link)
Никто не спорит о том, что качество образования снизилось - с тех пор, как наше общество стало подгоняться под западные стандарты, в вузах - это Булонский процесс, когда предметы изымаются, часы сокращаются. Но каждый сам себе школа и вуз. Если человек не хочет учиться - его никакой Гарвард не заставит, а если хочет - книги в его распоряжении. В ролике же явно представлен не срез общества, а отобраны особо дремучие представители - для достижения задачи журнилистики - как, манипулируя фактами, втюхать публике нужную идею.

[identity profile] ex-tukmakov517.livejournal.com 2008-03-27 08:56 am (UTC)(link)
Что там хочет втюхать Гельдман, мне неважно. Мне важно, во-первых, зафиксировать факт, что "дремучесть" в сегодняшней России подразумевает, среди прочего незнание значения слова "обсерватория". И, во-вторых, на основании в том числе и резонанса, вызванного этим роликом, повлиять на то, чтобы в России была остановлена "реформа" образования под руководством Фурсенко.

Те же, кто называют ролик не иначе как жидовской провокацией, "не отражающей реального положения дел", фактически играют на руку Фурсенко. Ну подумайте сами. Это же понятно как дважды два.

(no subject)

[identity profile] xena-282.livejournal.com - 2008-03-27 09:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xena-282.livejournal.com - 2008-03-27 09:38 (UTC) - Expand

[identity profile] ex-tukmakov517.livejournal.com 2008-03-27 08:47 am (UTC)(link)
О, там даже интереснее:

Гельдман учится в СПбГУКиТ (университет кино и телевидения) - на фак-тете экранных искусств.
а Веллер учится в СПбГУКИ (университет культуры и искусств) - на ф-тете культурологии.

[identity profile] xena-282.livejournal.com 2008-03-27 09:05 am (UTC)(link)
Прелестно! Потом такие персонажи несут культуру в массы, а потом сами удивляются, чего народ такой необразованный??

[identity profile] ex-tukmakov517.livejournal.com 2008-03-27 09:27 am (UTC)(link)
Прелестно то, что кто-то готов принять аргументацию со стороны, не удосужившись элементарно проверить ее соответствие истинному положению дел.

Пояснени я для несчастной идиотки:

(Anonymous) 2008-03-27 12:17 pm (UTC)(link)
Нет, наличие двух сокурсниц в числе фигуранток интервью не означает фальсификации опроса. Хотя, конечно, убедить в этом сей факт может. Что-только не способно убедить идиота! Да одной фамилии достаточно.

хехехе

Re: Пояснени я для несчастной идиотки:

[identity profile] xena-282.livejournal.com 2008-03-27 02:51 pm (UTC)(link)
Тупой малолетка.

Почему вы обижаетесь?

(Anonymous) 2008-03-27 03:25 pm (UTC)(link)
Ведь вы же русская! Это главное, а ум, совесть, честь - это все не так важно.
Ну нет ума, ну ущербность (вы еще и толстая, наверное) - зато вы русская.

Ну, или так думаете, в конце концов, какая разница?

Но если вы все же решите, что разум имеет значение и для вас, несмотря на уже имеющуюся национальность, поразмышляйте над моим разъяснением. Или хотя бы почитайте учебник логики, что ли. В общем, сделайте хоть что нибудь!

хехехе

Re: Почему вы обижаетесь?

[identity profile] xena-282.livejournal.com 2008-03-27 03:31 pm (UTC)(link)
Никак Циля не уймется.

Вы меня забавляете. Вот и дразнилки в ход пошли.

(Anonymous) 2008-03-27 07:47 pm (UTC)(link)
А ведь немолодая уже женщина, казалось бы...
хехе

Да, Промежий, мы все как один толстые и тупые,

(Anonymous) 2008-03-27 04:12 pm (UTC)(link)


и нет у нас ни ума, ни чести, ни совести. Поэтому каждый день, как штык,
г-н Промежий поспешает сюда с учебником логики подмышкой, чтобы
гвоздить нас и побивать нас интеллектом, демонстрируя одновременно свои честь
и совесть.

Это мой долг.

(Anonymous) - 2008-03-27 19:46 (UTC) - Expand